А еще мог в музей попасть

Видеоигра The Clone Wars (2002-го года выпуска) - официальный источник?

R2D2, судя по тому, что события на Рен Вар и Раксус Прайм упоминаются в Полном Атласе, - скорее всего, официальный. Но точно сказать как-то затруднительно. Современное состояние таймлайна по Войнам Клонов повергает меня в тоску и печаль

Rover A.J.
Спасибо!

Вопрос: как именно физическое тело джедая "растворяется" в Силе? Не могу себе представить алгоритм этого процесса.

Jedi Padme
Физическое тело, скорее всего, распадается на атомы, а к Силе присоединяется духовная часть. Вот только не надо спрашивать, как она это делает.

Распадается на атомы? Хм... А каким именно образом оно (физическое тело) это делает?

О, тут поле непаханное для подключения фантазии))) Процесс распада на атомы в обычном случае (смерть тела) происходит довольно медленно: останавливается сердце, перестает циркулировать кровь, затем наступает гипоксия мозга и необратимые повреждения его клеток, затем отказывают все орагны, а чуть позже происходит полная остановка обмена веществ и запускается механизм разложения тела...так, что-то я увлеклась и могу очень сильно углубиться в трешевые подробности а уже потом и распад на атомы.
Но это так в обычном случае, в нашем же, джедайском, все это происходит мгновенно. Если субъект имел постоянный контакт с надприродной, неодушевленной, но предположительно разумной, материей (Силой), то можно сделать предположение, что это не прошло бесследно для его физической оболочки и в его теле могли произойти незаметные глазу трансмутации на атомарном уровне, а возможно даже и на субатомном. Таким образом, в течение всей жизни одаренного Силой, его тело готовилось к переходу на новый (тонкоматериальный) уровень бытия.
Остановка сердца и последующая цепная реакция в виде отказа всех органов и прекращения обмена веществ по всей видимости должны запустить механизм Силового перехода. Вероятно, в этот момент все ядра атомов тела, инициированные Силой, приходят в высокоэнергетическое состояние и начинают быстро делиться, этот процесс должен сопровождаться высвобождением огромной энергии и колоссальным выделением тепла, но Сила вероятно каким-то образом экранирует взрывную и тепловую энергию, защищая от повреждений находящихся рядом с умирающим и преобразуя ее в некую неизвестную энергию, которая и позволяет умершему одаренному сохранить свою личность и по желанию визуализироваться перед нужными людьми.

Допустимм.
А почему же тогда одежда "растворяется"?

Одежда контактирует с телом и пронизывается выделяющейся энергией, а возможно и просто испаряется тепловым излучением.

Кстати, возник вопрос: как одежда может ограничивать использование Силы (вспоминая КОТОР II)?

А разве одежда как-то может ограничивать использование Силы? Были такие случаи?

Darth Catherine, были, во втором КОТОРе)) Нет, я, вроде как понимаю, что это только для удобства (хотя, скорее наоборот) игры, но игра-то всё равно каноничная, вот и хотелось бы объяснить с точки зрения ДДГ)

А можно Вас попросить подробней описать случай, когда одежда кому-то помешала использовать Силу? Вкратце. Я не знакома с КОТОР, совсем.
Мне странно это. Как одежда может в этом помешать? Может она была сделана из какого-то материала, нейтрализующего Силу, типа шерсти исаламири? Это единственное объяснение, которое приходит на ум.

Darth Catherine
Ну, если поподробней... Герою на протяжении игры попадает (при обыскивании трупов и при покупке в магазинчиках) куча всякой одежды, брони, оружия - с определёнными характеристиками. Некоторые параметры забавляют: например, прибавление интеллекта При использовании иной одежды или брони, сложные техники владения Силой, использоваемые персонажами-форсъюзерами (Последователем, Креей, Изгнанницей, Визас) "ограниченны бронёй".
Может быть) Может, дело ещё в том, что некоторые вещи уже были использованы и пропитаны Силой, но не все же.

R2D2

Ну, у джедаев/ситов многие техники (толчек, майндтрик) привязаны к движениям. Хотя это, скорее всего, чисто психологический барьер из-за особенностей обучения, но, тем не менее, плотная, громоздкая одежда стесняет и сковывает движения и может нарушить нужный настрой/концентрацию у форс-юзера.
Как вам такое объяснение с точки зрения ДДГ.)

Хотя, по-моему, все это конечно игровые условности, доставшиеся КОТОРу в наследие от D&D системы.)

pike
Спасибо, всё вполне логично! Только вот боевая медитация от движений не зависит, вроде как...
Да, видимо)
Но если уж говорить об условностях, то больше раздражает, что герой обыскивает трупы и шарит по квартирам Понимаю, что ему выжить как-то надо, но не всегда всё это не так уж необходимо, тем более, обращать на себя внимание герою нельзя. И, как минимум, два факта в каноне
P.S. Так я от КОТОРов кого-нибудь отверну, кто ещё не играл. Нет, игры замечательные, только условностей многовато

R2D2

Тогда мне тоже кроме шерсти исаламири в голову ничего не приходит.


Даже высмеивали подобное.)

pike, плюсую насчёт условности. Мне тоже всегда казалось, что это именно игровая механика (которая, согласно правилам Конторы, никанон).

pike
Улыбнуло, спасибо.
Rover A.J.
Насчёт брони - наверное) А вот насчёт трупов - канон, как минимум, в случае Дюрона.

R2D2, ну да, я про броню. А насчёт воровства - меня всегда удивляло, что за грабёж в квартирах не дают очки ТСС.

Rover A.J.
Иначе все будут на ТСС))

ребят, говорят, что после съемок сцены, когда Вейдер пытает Хана, оттуда очень много вырезали, потому что слишком жестокая сцена и для детей фильм уже не покатит. Так вот, никто не знает, где ее можно найти?
мой приятель пишет работу на тему эволюции орудий пыток, говорит искал, и никак.

Мия
А кто говорит? Мне подобной информации не попадалось.

там в Вукипедии так написано, вроде)

Мия
Для детей Лукас снимал приквелы. ОТ была рассчитана на более взрослую аудиторию. Потому у меня и возникли сомнения в достоверности этой информации. Тем более, что в сценарии тоже нет никаких следов длительных пыток Соло. Вам кроме русскоязычного источника, ничего по данной теме не попадалось?

Мия

В статье по пыткам на Вукипедии действительно так написано и там же приведены источники: комментарии на DVD и вот эта книжка, самой вырезанной сцены в сети вроде нет.

pike
Спасибо за информацию. Оригинальные скрипты у меня есть, там пытки детально не описываются. Видимо, это была идея режиссера, от которой он же по зрелому размышлению и отказался.

ладно, ничего, приятель фотки нашел, нормально, в презентацию вставит и норм)

я вот что хотела спросить. скажите, а никто не знает, где можно было бы раздобыть текстовые версии Star Wars radio drama? Я прослушала, но не все поняла...

У меня вопрос. Орбалиски - паразиты с гробницы Фридона Надда, с чашеобразным панцирем. Каким образом они так крепко крепились к телу Дарта Бэйна? Они вонзали в него какое то жало?

А у меня такой вопрос. В 4 эп. на ЗС-1 во время совещания мы видим человека в белой униформе. Это кто?

А вот это большой и интересный вопрос
Мне недавно попалась версия (что курили ее авторы - не в курсе, но что-то забористое), что это тот самый адмирал, который фигурировал в мультсериале. На деле - хз, по имени нигде не упоминался вроде, поэтому домысливать можно что угодно. Гранд-адмиралов придумали потом, так что белый мундир - не показатель.
Еще есть версия, что это кто-то из высокопоставленных СИБовцев.

Nefer-Ra
Спасибо.
Кстати, вспомнила, что у нас тут специальная темка имеется:
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=4478

Нашла на Имперском Бастионе: (кстати до выхода мульта)
*Полковник Вулф Юларен (Colonel Wulf Yularen)*

Агент Имперского Бюро Безопасности (ИББ) в совете Гранд-Моффа Таркина на ЗС-1. Юларен считал, что Таркин, получив в руки такое мощное оружие, стал неблагонадежным и вполне может устроить переворот с целью свержения Императора. Поэтому он использовал все свое влияние в ИББ, чтобы как можно дольше быть на станции и лично наблюдать за Гранд-Моффом. Расчет полковника был прост: если Таркин действительно что-то замышлял, то он, Юларен, сделает все, чтобы помешать ему, а в награду получит пост директора ИББ из рук Императора. К сожалению, единственной наградой за такую самоотверженность стала смерть на борту взорванной повстанцами станции. ИББ, правда, своего героя не забыло: на Миндаваре был построен тренировочный центр Бюро и назван в честь Вулфа Юларена.

Это чувак в белом - адмирал Юларен. Впоследствии его образ взяли за основу адмирала Юларена из "Войн клонов".



Вообще-то, это публиковалось на официальном сайте перед стартом мультсериала =)

Алекс Маклауд, не читала. Но отделу, ответственному за увязывание многочисленных левых сюжетных хвостов с каноном, следовало бы сделать выговор. И не один.

Может кто подскажет, когда на космических кораблях впервые появились корпускулярные щиты? В войнах клонов они использовались?

Вроде бы они делали это при помощи мелких зубов, которые были очень многочисленны.

Darth Catherine


Если это так, то понятно с какой постоянной болью жил Дарт Бэйн. Они питались его энергией Темной стороны, они причиняли боль, но зато взамен они давали большее - практически непробиваемую броню из своих панцирей, быстро регенерировали поврежденные участки кожи, а также в несколько раз умножали его Силу.

Возникла вдруг мысль относительно хаттов. Все мы помним их обрюзглые тела и маленькие ручки. При этом если надо сразиться друг с другом, существа эти оказываются проворны и юрки. Но как обстоят дела с развитием их цивилизации? Вот смотрю на них и у меня возникают большие сомнения, что они сами могли добиться больших результатов. Их ручки не приспособлены для созидания. Как они могут построить космический корабль, управлять им? Как они могут создавать другое высокоточное оборудование? Как хатты достигли такого могущества, если сами практически ничего не могут? У них куча слуг - кто-то готовит еду, кто-то управляет их баржами и кораблями и т.д. А что умеют сами хатты?

У меня давно возникала такая же мысль. И вот что я думаю по этому поводу - хатты это жирный ляп))
Не приспособлены их тела для труда. Руки есть - много ими не сделаешь, дом не построишь, т.к. для строительства дома нужно еще и забираться на верхотуру, а как с таким мощным телом залезешь на лестницу, чтобы сделать крышу? Вариант "они захватывали рабов и рабы им все строили" тоже не подходит. Чтобы кого-то захватить в плен нужно уметь воевать, чтобы воевать - нужно быть проворным, быстро передвигаться, бегать, что невозможно делать имея столь массивное тело без нижних конечностей. Так что хатты - это ляп. Впрочем они не единственнаая ляповая раса в ЗВ.

Darth Catherine
Не согласна. По-моему, в бою хатты вполне могли активно участвовать. У хаттов для этого есть ряд чисто физических преимуществ (толстая кожа, например), чтобы управляться с бластером же, не обязательно быть физически сильным. Но, мне кажется, в мире где "машины делают машины" физические преимущества - не главное. На стороне хаттов многовековой личный и многотысячелетний исторический опыт. А как можно справиться с врагами с помощью ума - в упрощённом виде показано в приквелах)
Даже если изначально культура хаттов частично заимствованна - криминала здесь не вижу. В конце концов, гипердрайв тоже был заимствован у Ракат)

Думаю, в ДДГ вполне могли обходиться для этих целей и без лестниц.

R2D2
Ну так я про то и говорю, что САМИ они ничего бы не достигли.
Прежде чем машины начали делать машины, еще должен быть период, когда машины создаются живыми существами. И вот тут хатты не могли бы сделать всего сами.

Delen Jace
Не будьте слишком жестоки. Они построили собственную Империю - немалое достижение. Или для Вас так важно, что они не были хорошими плотниками? Цивилизация строится (в ДДГ по крайней мере) не только на этом. И потом, очень сомневаюсь, что хатты не способны были создать никаких орудий труда. Это не Вол Кабашцы)

Да, но до того, как бластеры были изобретены непременно был длительный период, когда такого оружия еще не было.

А с помощью чего? репульсорных платформ? На продвинутой стадии развития хаттского общества да, несомненно у них уже были эти платформы. Ну а ДО? До того, как были изобретены рпульсоры, бластеры, звездолеты и пр. достижения НТП. Было же у них свое средневековье и свой каменный век.
Думаю наиболее вероятным является такое объяснение прогресса хаттской цивилизации. На самой заре становления их общества их родную планету посетила другая намного более высокоразвитая цивилизация, например те же раката, и оставили им свои достижения науки и техники. А хатты ими просто воспользовались и тем самым сразу же перепрыгнули из каменного века в век активного освоения космоса, поэтому у них и отпала необходимость в развитии тела. Бытие ведь определяет не только сознание, но и внешний облик.

Darth Catherine
А вообще, нашла такую вот интересную картинку. Не знаю, откуда она и насколько из канона, но здесь налицо достижения хаттской цивилизации)
Хотя, Ваша версия выглядит правдоподобной.

*философски* По поводу хаттов - а как насчет Силы?) Хатты к ней способны. Что если на заре их цивилизации таковая была псионической, заменяла развитые конечности телекинезом? А потом, возвысившись и потеряв нужду в этих способностях, все меньше стали их тренировать... в итоге телекинез атрофировался.

R2D2
По-моему это иллюстрация к книге "Мандалорский доспех". Там описывается как Боба Фетт с товарищем по имени Дархан отправился на плнету хаттов решать какие-то дела. Там не только хатты были в броне, но и сама плнета. Но это если мне не изменяет память, давно читала, может забыла уже что-то.

Вполне логично звучит.