Инсайт

Насколько я знаю, на Татуине даже Республиканскую деньгу не принимали.

Впервые слышу, что Плегас был учителем Сидиуса. Откуда эта инфа?

Соседняя на форуме тема, как раз про Плегаса.

Ну и что? В России десять лет назад тоже рубли не жаловали.

Кто-то где-то, особенно при бандитских рассчётах мог и не принять. Тем более кредиты на Татуине могли не принимать и по другой причине - кредиты, надо полагать, виртуальные деньги, работают через банковские операции => более прозрачная валюта чем наличные.

Ха. Хитер-бобер. Одно дело, когда валюта в упадке, и совсем другое, когда пользуются совсем другой деньгой.

Посмотрел, и увидел, что в начале говорится об этом. Но что-то совсем не помню о том, что в фильме Сидиус упоменает Плегаса, как своего учителя.

Raygon

Это могло и не быть секретом для приятелей Анакина, хотя крупно сомневаюсь, что они интересовались чьими-либо родителями, в том числе и своими собственными, но не факт, что сие было общеизвестно.

Если вы пересмотрите первый эпизод, то увидите, что эти деньги Анакин отдал маме. На выкуп их явно не хватало.

Насколько мне известно, джедаи за денежными пожертвованиями к частным лицам обращаться не могли. Чтобы не быть обязанными и благодарными в случае конфликта, в котором может оказаться замешан благодетель.

Инсайт

С какой стати Совет джедаев должен интересоваться судьбой родителей одного из учеников? Они даже в его обучение не вмешивались, не то что в личную жизнь.

Нет. Татуин в республику не входил. Рабство там было на вполне законных основаниях.

Джедая он испугался. Сердитого.

Иногда и ребенок может подсказать верный ответ. А на ход заседаний он влиять не мог. У него же не было права вето.

Республика у себя порядок навести не могла, куда уж тут войну с хаттами затевать.

Анакину приснилось, что она умерла при родах. Так что вполне естественно, что постареть она не могла. Это не ляп. А сам сон - вполне обычный кошмар очень многих мужей, ожидающих первенца. И Падме его совершенно правильно объяснила.

А я всю тему прочитал. Там ссылки давали на оффициальные источники. А в фильме говорится косвенно.
По-моему, я кого-то цитирую, но вишь как Сидиус задумался после слов о Плегасе. Как будто он вспоминал своё прошлое. Неспроста-с.

Witch

Я уже писал, что они продали кар, да не простой, а золотой... призер гонок бунтаив. И тот "Мух" без проблем поставил Энакина против кара (тогда еще неприметной жестянки). Денег было не так уж и мало.

Witch, говоришь сон был вполне обычный а что ж Анакину во втором эпизоде, зря такие же сны снились? Только про мать... В том то всё было и дело.

Возможно я пишу полную чушь....
Деньги у Ордена джедаев были всегда, просто они не хотели растоваться сними таким способом, они нашли бы деньгам другое применение
Возможно Энакину стоило попоросить Палпатина освободить его мать, не ужто канцлер не сделал бы этого для cвоего любимого джедая-ученика?

dobby
Канцлер предвидел все это, и смерть матери Энакена - это именно то что ему было нужно. Не думаю, чтобы он помог бы. Он бы согласился, но сделал бы все так, чтобы Энакин стал его учеником.

У меня 2 вопроса по фильму:

1) Почему нам в фильме показывают кадр - после того как Вэйдэр убил всех сепаратистов на Мустафаре, его показывают стоящим на каком-то "балконе" и у него по левой щеке течет слеза (~1:41:20 - время по фильму)? Что этим хотел подчеркнуть Лукас?

и

2) Опять же вопрос по фильму. После того как Йода и Сидиус разлетелись в форспуше - Йода упал вниз и нам показывают как его плащ падает за ним. Какую смысловую нагрузку несут эти 2 кадра и несут ли вообще?

Raygon

Верно, продали. Деньги Анакин отдал маме. Что вам еще непонятно? Если бы их было достаточно для выкупа, ее бы на них выкупили. Раз не выкупили, значит, было мало. А ставки на гонках не всегда соизмеримы в цене.

Witch
Я бы никогда не поставил дом на банку пива. Так что ставка, она везде ставка. И должна хоть не сильно, но в цене сходиться. Ну а то, что самый скоростной кар стоит мало денег - это наврядли. Следовательно эти деньги они могли бы отнести "Муху" у которого на тот момент был их явный недостаток после проигрыша.

В этом не было необходимости. У Падме был дроид-врач, который информировал её, что у нее идеальное здоровье.



Его матери судя по всему тоже ничего не грозило. Не стара, еще огонь-баба, вышла замуж за фермера, двое мужиков-защитников в доме (муж и пасынок). Кто же мог предугадать что произойдет такая фигня с её похищением. Причем Анакина тогда беспокоил один и тот же навязчивый кошмар, который сбылся. Печальный опыт. Естественно, что он переср...пардон...перетрясся. Мне вполне понятна паника пацана стоящего перед перспективой потери жены (а возможно и ребенка).

Да уж. Перетрясся он точно . Однако меры он принял слишком радикальные и логически бессмысленные. Да и еще и то, что за жизнь его жены должны кучами мереть Джедаи... Парень явно недоразвит.

Raygon

Вы серьезно считаете, что лучше знаете хватило бы или нет денег, чем это знала сама Шми? Что-то я не видела, чтобы она запрыгала от радости и побежала за эту сумму выкупаться.

Инсайт

Общее между ними только то, что это были сны. А первом случае Анакин чувствовал боль матери непосредственно, когда ее пытали, во втором решил, что ему привидилось будущее.

Про недоразвитость - это уж ты точно зря. Не думаю, что найдётся много людей, которые в десять лет сумеют победить в какой-нибудь гонке, скажем на мотоциклах. И плюс сумеют собрать робота хотя бы из готовых микросхем. А плюс стать одним из лучшим фехтовальщиков, одним из лучших пилотов. Парнишка скорее переразвитым был.
Опять же почему это ради его жены кто-то там был должен умереть? Никто не говорил, что кто-то должен, но многим пришлось. Это несправедливо, согласен. Ну и наплевать на справедливость. А джедая Вейдер ни одного, кстати и не убил. И никаких радикальных мер он не предпринимал. Подумешь, человек захотел раскрытия своих талантов.
И с логикой всё впорядке: надо спасти жену любой ценой -> спасти её могут только ситхи -> надо стать ситхом -> ситх в галактике только один -> сдаём Палычу вступительные экзамены. Укажите, пожалуйста, логические ошибки.

Я не хочу сказать, что Анакин был весь из себя такой мудрый, проницательный, и добрый-предобрый. Но и дураком он не был. А ещё он не был джедаем таким, каким должен был быть. Но мог бы им стать. В принципе, почему бы и нет. Однако в третьем эпизоде у него просто не было выбора. Он не мог принять смерть Падме. Он не мог принять своего бессилия. Он не поступил так, как должен был поступить джедай. Он поступил так, как должен был поступить обычный человек, по своей внутренней сути. И как было допустимо поступить с точки зрения ситхов. И стал ситхом. Подтвердив то, что джедаи не зря придумали свой кодекс. И то, что если ты используешь Силу, рано или поздно ты должен будешь кардинально измениться. Иначе так и будешь болтаться - то на ТСС, то ССС. Да он поступил, плохо, несправедливо, да он многим пожертвовал, да он в итоге всё потерял. Но он не мог поступить иначе. И науськивания, хитрость Сидиуса тут не причём. Он пытылся найти другие пути. Он пришёл к
Йоде. Но зелёненький не сказал ему : "Никаких проблем, знаешь, мы джедаи - тысячелетний Орден, у нас много всяких разных знаний накопилось, мы не только работу грузчиков умеем выполнять, да световой шашкой махать. Мигом кого надо да исцелим.", он сказал: "Да хоть все вокруг подохнут. Тебе-то что с того? Так надо." Естественно, Эни полюнул на джедаев, да и ушёл к ситхам. Так что не надо говорить: дескать такой дурак был. Просто слишком требовательным к самому себе.

Инсайт

Я Йоду не люблю, но в данном случае ничего другого он и сказать не мог. Ибо Анакин изо всех сил делал вид, что его судьба учителя волнует. А какая судьба может быть у джедая на войне? Переход в Силу. Рано или поздно.
ИМХО, нельзя получить ответ на один вопрос, если задаешь другой.

Инсайт

Советую пересмотреть Э3, где Ёда и Оби-Ван ворвались в захваченую Академию Джедаев и просматривали записи камер наблюдения. Там новобранец Ситхов явно не ламбабу танцывал с юнлингами.
А про недоразвитость парня - это я имел ввиду его назначение в магистрат. Явно рано.э

Witch
В этом то и есть несостыковка:
Ставка Кар=раб
выкуп Кар (золотой призер) не = Раб (у владельца проблемы с деньгами)

Так это ж не джедаи - это ж юнлинги. И ладно, хорошо, всё равно я Оби Вана (4-й эпизод) не посчитал.

Насчёт магистра - абсолютно согласен. Об этом и писал ранее. Но и в Совет они зря его определили. Опыта у него на то, чтоб заседать в Совете не хватало. Так и нада было ему объяснить, а не лицемерить.

Мягко говоря, спорное утверждение. И в первой части и во второй. И тем более понятен переход Анакина на тёмную сторону. Перспективы на тёмной стороне были намного выше. Сабелькой помахивать он уже научился. А больше ничему джедаи и не могли его научить. Получается, пропадай все его таланты? Тем более, Йоде стоило повнимательней присмотреться к своему бывшему ученику. Анакин был чрезвычайно важен для джедаев, а они взяли и прохлопали. Вообще, мне кажется проблема ордена была и в том, что выполняя задачи службы безопасности, они имели мало навыков в этой области. Слишком полагались на Силу вообще. Вот если бы они ещё и мозгами пытались шевелить, то и Обик во втором эпизоде так бы глупо не попался, и мать Эни не прошляпили, а может и канцлера они давно бы обезвредили. И вообще, как-то не очень мудро Йода с Анакиным поступил, общие фразы не всегда помогают. Он знал, что Эни - не тот джедай каким должен быть. Так что Йода должен был знать про него всё. Как говориться, держи друзей близко, а врагов ещё ближе. Анакин был потенциальным врагом. Поэтому Йода должен был сделать всё, чтобы тот не свернул на тёмную сторону. Да и остальные магистры не понятно чем вообще занимались. Так, что это ещё вопрос, кстати, достоин был хоть кто-нибудь в Ордене Джедаев заседать в Совете.

Опять же: "То о чём вы просите противоречит кодексу джедаев". Так, что может, это не слова канцлера, а недальновидность Йоды привела к тому что Энакин перешёл на тёмную сторону? По-моему именно из-за этой недальновидности, Анакин решил, что джедаи ничем не лучше ситхов. Он чувствовал не участие, а недоверие к себе со стороны остальных джедаев. Кстати, по-моему, именно поэтому ему не дали звание магистра.

Инсайт
Доверие к себе он потерял, когда начал с Канцлером якшаться. И его команды выполнять, как в случае с Тиранусом. Голова с плеч и все проблемы решены. У Сидиуса вакансия на должность ученика .

Инсайт
Отмечу, что обида на не-получение звания магистра с недоверием никак не связана. Анакину и нужно-то оно было лишь для того, чтобы иметь доступ к закрытым архивам.
Насчет убитых джедаев - вот тут ошибка. От меча Вейдера их немало полегло, и об этом хватает данных.

Это каких интересно данных, если всего 2 джедая выжили после приказа 66? Из них Йода сам умер.

А кто спорит с этим? Ну так нужно было не ушами хлопать, а доказывать какие джедаи белые и пушистые. Причём срочно.

Связана, может не главный фактор, но свою роль сыграл. Не помню только кто это в фильме говорил, то ли Оби Ваня, то ли Винду.

Как у вас тут быстро дискуссия развивается...
Raygon
Почему денег не хватило, не понятно. Но это факт. У меня есть версия, что Уотто просто не захотел
отпускать Шми на свободу, возможно, из вредности. Не пожелал больше иметь дело с этими джедаями, которые, в общем, и довели его до банкроства. Знал, что Шми им очень нужна, и заломил такую цену, которую они заплатить не смогли - исключительно что бы нагадить напоследок.

Оператор
Теперь по поводу того, от чего же умерла Падме...
Вот это никому не известно. Я думаю, Лукас сам с диагнозом еще не определился. Но тем не менее, можно с уверенностью сказать, что отправиться на тот свет она решила после того, как посетила мужа на Мустафаре.
То есть имеем следующую последовательность событий: Энекин решает спасти жену непонятно от чего - Энекин для этого переходит на ТСС - Энекин этим и губит Падме. То есть если бы он не стал ее спасать, вероятность сто процентов, что она была бы жива и здорова. Он собственными руками сделал из своего кошмара реальность.
Вы говорите, что такие же сны ему снились про мать. Тут, во-первых, права Witch.
А во-вторых, сравните, пожалуйста две ситуации.
Первая: человек беспокоиться за свою жену, потому что она каждый вечер идет с работы поздно ночью темными подворотнями, в которых тусуются хулиганы и гопники.
Вторая: человек беспокоится за свою жену, потому что ему кажется, что она может умереть от рака, хотя она только что была у врача и анализы показали, что она полностью здорова.
В первом случае, это здоровое стремление защитить свою семью, а во втором - паранойя.

Инсайт
По поводу включения в Совет.
Насколько я помню, Энекину открытым текстом сказали, что он тут оказался только потому, что на этом настаивал Палпатин. Находится он на особом положении и вообще должен помалкивать.
И почему это джедаи должны были Энекину что-то доказывать? Кто он вообще такой, чтобы метать перед ним бисер?
Если он на них обижался, что его не ценят и не любят, это он должен был доказывать, какой он замечательный. А так он, как истинный юный идиот, поступил по принципу, "Ну и сами вы дураки..."

То есть как это кто?
Во-первых он избранный. Во-вторых, один из сильнейших форсъюзеров и фехтовальщиков. Потенциально вообще самый сильный. В-третьих, он член ордена джедаев. В-четвёртых

Не, witch не права, хотя бы потому, что сны Анакина нам не показали. Хотя, быть может я и ошибаюсь, но их из фильма не запомнил. Мы не можем достоверно утверждать, такие же сны про Падме ему снились или нет. Однако не зря же их в сюжет ввели. Именно для того, чтоб сказать: сны у форсъюзеров не простые, они видите ли сбываться могут. А общее между этими снами хотя бы то, что они были навязчивыми. И ведь сбылись же оба. Так что на его месте любой бы (даже не форсъюзер) зашевелился бы. И стал бы думать что ж к чему и как.



Кстати, хороший пример. Вот человек волнуется за свою жену, гопники в подворотне. Потенциальная угроза в обозримом будущем. На жену могут напасть, а могут и ненапасть, но угроза существует. Более того, на его мать уже нападали. Значит, надо с гопниками что-то делать, что-то придумать. И человеку может в голову прийти простое, но очень плохое решение, но он то этого не знает (то, что решение плохое). Может боевков обсмотрится, может ещё чего. Вот и с Анакином совершенно такая же ситуация вышла.

Так что у Эни .

*задумчиво* Интересно, насколько внимательно Инсайт читает мои посты?.. А то он их все время цитирует и ухитряется совершенно не понимать, а что же там, собственно, написано.

Ну, для начала, зачем сны ввели в сюжет, вопрос сложный и спорный. Не советую в него углубляться, поскольку сценаристы Мести Ситхов вообще особой логикой не страдают.

По поводу того, что они сбылись, я уже высказалась. Энекин сам и устроил так, чтобы они сбылись. Не надо было вмешиваться. Да, могут сбываться. А могут и не сбываться. Когда ему снилась мать, он чувствовал ее боль. Это реально происходило в тот момент. А когда ему снилась Падме, это был абстрактный кошмар о том, что может быть произойдет. Собственно, Witch об этом и писала. Надеюсь, ее посты вы тоже будете читать внимательнее.
Он еще не знал, что его второй сон его же собственными усилиями сбудется, так что этот ваш аргумент смысла не имеет.

Кстати, где-то на IMDb я читала интересную версию о том, что эти сны могли быть не не видениями будущего, а предупреждениями: если ты не изменишь своего поведения, произойдут такие-то и такие-то неприятности.


Ага, отличный.
Перечитайте его, пожалуйста, еще раз, чтобы понять, что же он иллюстрирует.
Могу дать еще одну подсказку. В случае в Падме никакой потенциальной угрозы не было. Так что у Энекина была паранойя, и лечить надо было его самого.

А теперь о том, кто такой Энекин.
Во-первых, Избранный он или нет, решать, в первую очередь джедаям. Их пророчество, им и карты в руки. А Энекину надо слушать старших и старательно оправдывать доверие.
Во-вторых, сильных форсъюзеров и фехтовальщиков в Ордене хватало. А потенциал свой еще надо реализовать, иначе грош ему цена. Чем Энекин заниматься не спешил - все больше дулся и обижался.Я, может, тоже потенциально Роджер Иберт, но это отнюдь не значит, что я получу Нобелевскую премию.
В-третьих, члены Ордена должны слушаться Совет, а не Совет должен перед ними объясняться.
В-четвертых, особое положение Энекина заключалось в том, что он, закрыв рот, присутствовал на заседаниях и мысленно благодарил собравшихся, что его вообще пустили посидеть.

Очень внимательно читаю. Просто ухитряюсь из некоторых постов выдрать совсем не то, что хотел сказать автор.


Сны о матери были в Атаке Клонов. Так, что кто-то сам грешит невнимательным чтением.


В итоге вопрос к этому и сводится: считать сны знамением угрозы или нет. Я думаю, считать, ибо он форсъюзер. Опять же, из второго эпизода можно решить, что сны были руезультатом того, что он чувствовал её реальную боль. А можно решить, что сны начались до того, как с матерью реально что-то случилось, тогда когда с ней было всё в порядке. Если принять этот вариант, то всё прекрасно сходится.

Цитирую:
- Мне приснился сон.
- Плохой?
- Как те, что снились мне про мать перед её смертью.

Может, здесь имеется ввиду, что сон не только по смыслу, но и по форме был похож на те, что снились Анакину про мать? Тогда опять же всё сходится.

Инсайт


Будем искать, где конкретно в этих двух предложениях вы говорите о снах про мать Энекина? Я готова.
Можем еще обсудить, в какой конкретно части сны были "введены в сюжет".

И вы б лучше не пытались выдрать то, что не хотел сказать автор. Это не признак сообразительности и не повод для гордости.



Нет, не сходится.
Шми находилась на планете, где высокий уровень преступности и жизнь не представляет никакой ценности. Так что она потенциально постоянно находилось в опасности. Ее действительно в любой момент могли похитить, пытать и убить. Таковы были ее условия жизни.
А Падме находилась в безопасности и под присмотром специалистов, которые следили за ее здоровьем. Так что она потенциально никакой опасности не подвергалась. Никаких предпосылок ее смерти при родах не было. Я не знаю, как вам это объяснить, но женщины просто так в массовом порядке при родах не умирают. Поверьте, что ли, на слово. Для того, чтобы женщина умерла при родах, у нее или в течение беременности должны быть серьезные осложнения, или какие-то серьезные паталогии. Паталогий у Падме не было, осложнений тоже не было и не предвиделось. Так что в тот момент, когда Энекин увидел свой "вещий" сон, никаких реальных поводов для беспокойства у него не было, и бежать к ситхам и джедаям тоже было не с чего. К тому же, сон явно ему приснился в первый раз и ни о какой навязчивости тут говорить не приходится.

Фракир

Поддерживаю. Любой человек когда-нибудь в ящик сыграет, хочешь ты того, или нет. А на месте Энакина, я б не из стороны в сторону метался (СС - ТС) и джедаев гонял, а положил бы женушку под 24 часовое наблюдение, как медиков, так и охраны на протяжении всей беременности.

А вот тут извиняй. Если уж есть избранный, то он не всеобщим голосованием выбирается.
Инсайт

Насколько я помню, сны про мать Энакину снились около месяца. А когда он на Татуин прибыл, то узнал, что она уже месяц в плену. Так что в безопасности она явно не была.

Фракир, там были слова: "такие же сны".
Стало быть речь идёт о матери. И вообще, задолбался я собственный пост искать, где это было написано. Так бы ещё, наверное, объяснил бы. Умение находить чужие логические несостыковки можно интерпретировать как раз как признак сообразительности. Но давайте не будем медленно и плавно переходить на личности.



Ну-ну, тогда Анакину про себя эти сны должны были сниться. И вообще, люди не то что на Татуине, в Южном Бутово живут, и то про них ничего никому снится. А тут, вы со своей психологией и подсознаниями. Анакин - форсъюзер, блин. Почему-то все про это забывают.


Да прям, во втором эпизоде ей охрана так сильно помогла, что если б сам Энакин не припёрся, то каюк бы ей. Кстати, опять же отсюда хорошую мысль можно вынести. Почему, все решили, что если Падме умирает во сне во время родов, то она именно от родов и должна была умереть? Это как сон трактовать.

Raygon


Возможно, я неясно выразилась.
Поясняю.
У джедаев существует пророчество о том, что явится Избранный и внесет равновесие в Силу. Находится мальчик, который теоретически может быть этим Избранным, а практически может и не быть - все зависит от того, выполнит ли он это самое пророчество. Причем насколько хорошо Энекин подходит на эту роль, могут судить только те, кто с пророчеством знаком - то есть джедаи. И судить об этом можно по факту приведения Силы в равновесие.
Так что до тех пор, пока нет железных доказательств, что Избранный именно Энекин, то всегда есть шанс, что джедаи обознались, а сам он рано губы раскатал.

Raygon
Цена раба может колебаться в зависимости от желания его хозяина. Уотто сам определил, что ребенок стоит где-то на уровне гоночного кара и точно так же он мог решить, что взрослая Шми стоит раза в два больше. И будет в своем праве.

Инсайт

Нет. Выжило намного больше. На Кашиике, если не ошибаюсь, человек 50 джедаев собралось. Вейдер их, разумеется, не всех сам уложил, но на его долю тоже кое-кто достался.

Принять этот вариант не получится. Временная нестыковка. Шми умерла через месяц после похищения. С начала второго эпизода прошло явно меньше месяца. А на предшествующей прилету на Коруссант миссии сны Анакину не снились. Тревога (как мне сообщили те, кто читал книгу) возникла только в самом конце, когда Шми уже похитили.

Неужели? А мастерство работы с Силой не считается? Главное сабельку освоить? Так она в джедайских умениях ближе к концу стояла. Как и умение быстро на всякой технике гонять. А вот Силу направлять он с горем пополам освоил на уровне среднего джедая. Кеноби ведь не считался самым сильным в Ордене, а они с Анакином в дуэли на Мустафаре равное мастерство показали.
Но в принципе я бы могла с вами согласиться, если бы нам показали, что Анакин сознательно ТСС выбрал. А он только блеет "Падмочку, Падмочку спаси, а я отработаю."

А вы не обратили внимания, что Анакин и не подумал возмущаться, когда несколько раньше шпионить против джедаев ему предложил канцлер? То есть на канцлера против Ордена шпионить кодекс позволяет, а наоборот зась? Что-то крупно я в этом сомневаюсь.

То есть просьба шпионить за канцлером - признак недоверия?
А участие? Что вы под этим понимаете? какие такие проблемы (реальные) были у Анакина, от которых джедаи знали и отмахнулись?

Если бы Падме из-за того же самого Анакина не отключила системы слежения в собственной спальне, Анакину не пришлось бы к ней переться.

Ну и что? У каждого джедая были свои способности. Одни могли хорошо сабелькой махать, другие видели будущее, третьи умели лечить. Многостаночники попадались редко и Анакин явно не из их числа. Он классический воин. Ну где примеры того, что Анакин умел предчувствовать будущее?

А где это в фильме сказано? Я вот такого не помню. Может, вспомнишь ещё и где это было сказано?

Инсайт

Так во втором эпизоде на нее охотились специально. А тут? И помоему, там она от охраны отказалась. Тока Палпатин настоял хоть знакомых Джедаев к ней приставить. Кроме них вроде небыло никого. Или находились они за дверями.

Фракир
Инсайт
Мир ребята и девчата. Какие бы небыли проблемы Энакена - это проблемы Энакина и они уже были .

Raygon


Возможно, я неясно выразилась.
Поясняю.
У джедаев существует пророчество о том, что явится Избранный и внесет равновесие в Силу. Находится мальчик, который теоретически может быть этим Избранным, а практически может и не быть - все зависит от того, выполнит ли он это самое пророчество. Причем насколько хорошо Энекин подходит на эту роль, могут судить только те, кто с пророчеством знаком - то есть джедаи. И судить об этом можно по факту приведения Силы в равновесие.
Так что до тех пор, пока нет железных доказательств, что Избранный именно Энекин, то всегда есть шанс, что джедаи обознались, а сам он рано губы раскатал.

Вот именно! Кто виноват-то, если учесть что у парнишки мидихлориан больше чем у Йоды. Кроме того, навыки владения Силой, это что? Я ж писал, что джедаи на момент третьего эпизода, умели толком только предметы с места на места передвигать. Блин, даже будущее посмотреть - это к тёмной стороне прикасайся.

Raygon
Там была общая охрана всего помещения. Кеноби еще ходил ее проверять. Падме просто ее отключила в своей спальне, чтобы пускающий слюни падаван за ней не подглядывал.

Инсайт

Когда Оби-Ван с ним на балконе разговаривал, перед нападением на Падме.

Witch
Насколько я помню, парень у него был золотой. И гонщик, и техник, и торговец в магазине, и его же уборщик. Уотто сам это признавал.

Witch

Да. Вспомнил. Вот интересно. Мониторы отключила. А он ведь джедай. Ощущал ВСЕ (по его словам) в комнате . Вот негодник .

Мало, того, так ещё Квай Гон в первом эпизоде говорит, что Анакин такой хороший гонщик, потому что умеет предчувствовать будущее.

Инсайт

Тот, кто не учился. Анакин на ровном месте под воздействием лести Палпатина возомнил себя супер-пупер-дупистым, а учиться ему было лень. Ему Кеноби еще во втором эпизоде пеняет, что он занятия прогуливает.

Вы такой большой специалист в знаниях и умениях джедаев? И на основе какого материала сделаны столь многозначительные выводы?

Первый эпизод. Падаван чувствует опасность. Когда это он ухитрился к ТСС для этого прикоснуться? А то, что Йоде для того, чтобы источник тьмы определить понадобилось прикоснуться к ТСС, так к обычным пророчествам это никакого отношения не имеет. Кстати, что-то я не помню, чтобы он Люка учил к ТСС прикасаться, чтобы будущее почувствовать. А вот Вейдер, похоже, и с помощью ТСС будущее чувствовать не научился. Что не дано, то не дано.
Ну а такая мелочь, как умение переходить в Силу, не растворяясь в ней, открытая джедаем, на ваш взгляд вообще недостойна упоминания. Или вы считаете, что Джинна посетило гениальное прозрение в момент смерти, не основанное ни на каких предыдущих знаниях и изысканиях?
Ситхи, разумеется, это делать тоже могли, только они намертво были прикреплены к месту смерти или погребения.

Пересмотрел, сцену на балконе про так долго ему снились сны о матери там ничего не сказано. Кстати, забавная цитата: "Лучше бы мне снилась падме". Вот потом и приснилась, так что никому мало не показалось..


На основании всех фильмов звёздных войн в совокупности.

Тем более про Квай Гона Анакин ещё знать не мог. И вообще, видно те изыскания, благодаря которым Квай Гон этому научился, видно джедаи тщательно скрывали от Анакина. Раз он ничего про них не знал. А если б знал - на фиг ему Сидиус ему тогда сдался.

Witch

Что верно, то верно. Урвал пару отрывков с неизвесной концовкой и множеством путей развития как при его участии, так и без него. Все ё моё. Пуп земли. А то, насколько вперед предвидел Сидиус? Вот это третий глаз, так глаз!!!

Инсайт
Тоже пересмотрел. Пардон, ошибся. О месяце там ни слова. Но было ясно, что эти сны не первый день у него.
"- Последнее время я плохо сплю." - как он Оби-Вану сказал.

Прошу прощения, хотел написать ранее: "даже будующее толком посмотреть - это к тёмной стороне прикасайся".

Ну, ладно, хорошо, что-то джедаи, конечно умели, там мозги пудрить, глюки вызывать, ментальный голосовой чат. Только вот ситхи это всё умели не хуже. И предметами швырятся тоже.

И как-то получается по фильму, что даже лучше, по крайне мере те вещи, о каких Анакин мог знать.

Raygon, вот и договорились - значит можно считать, что Анакину сны снились не первый месяц, и всё- таки это персональное предвидение.

*радостным голосом подсказывает* Сам Энекин?!

По поводу Падме повторяю еще раз.
Угроза смерти от болезни и угроза убийства - вещи принципиально разные. Кстати, если бы во втором эпизоде у нее не было бы охраны, ее бы убили еще в самом начале. Так охрана очень даже помогла. А в данном случае вообще исполняла бы практически декоративную функцию, так, приглядывала бы, как бы чего не случилось.

Да и ещё, Анакин говорит Йоде о своих снах как о предвидении. Я думаю, мастер джедай (Анакин)может всё-таки отличить обычный сон от предвидения, когда осознанно или нет, по своей воле или нет, но контактирует с Силой. И заметьте, Йоду вовсе не удивляет, что Эни вдруг научился будующее предрекать.