Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обо всем понемногу
Форумы SWGalaxy > Другое > Творчество > По миру Звездных войн
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
bhairavy
Цитата(Nefer-Ra @ 22 Дек 2015, 19:24)
Могло и для этого были предпосылки. Подробно свои мысли я напишу видимо ночью, но следующие фильмы буду ждать с интересом вида "и как они это разрулят?"

*

Главное, чтобы на волне сиквелов приквелов (а фильмы про молодых бобу и хана уже вроде как будут точно), они не додумались снять фильм про молодого Вейдера. Кристенсена хватило по самое не балуйся в свое время, а если еще и появится что-то вроде экранизированного "СТАНОВЛЕНИЕ ДАРТА ВЕЙДЕРА", то нашему с вами любимому ситху окончательно попортят репутацию.
Mariza
Цитата(maili @ 22 Дек 2015, 13:30)
ну по крайней мере я заметила, что в основном это более новое поколение
*

Не всегда. Но я предполагаю, что это те, кто пытается внушить самому себе что всё хорошо, и ЗАТО ЕСТЬ СЕДЬМОЙ ЭП! Лбовь в основном слепа, к сожалению....
Цитата(Солярис @ 22 Дек 2015, 17:20)
Когда первый трейлер увидела, думала, что там Люк под маской
*

Я тоже laugh.gif
И это было бы реально интереснее.

Знаете, народ. Я бы реально посмотрела этот фильм с интересом, как нечто отдельное. Если бы это было не ЗВ. Точнее, если бы мне это не втюхивали под логотипом ЗВ. А когда мне впаривают кусок чего то коричневого и пытаются внушить, что это шоколад - стоит ли соглашаться что это шоколад, если на вкус продукт явно на шоколад не тянет?
Demendora
Цитата(bhairavy @ 22 Дек 2015, 18:43)
Кристенсена хватило по самое не балуйся
*

РУКИ ПРОЧЬ ОТ КРИСТЕНСЕНА! ОН-НАШЕ ВСЕЕ!! starwars.gif (по сравнению с Драйвером) tongue.gif
Алита Лойс
Я вот думаю, что мое главное огорчение после просмотра, это не фигура нового "падшего", не его истеричное поведение, и не бои на равных со штурмовиком (ни разу не форсюзером?!) и необученной девчонкой, а отсутствие атмосферы Силы, наполняющей и соединяющей все вокруг. Есть спецэффекты, а Силы нет. Как-то так.

Может, это мое излишнее предубеждение... Я хоть многого и не ждала, но т.к. спойлеров не читала, ждала все же чего-то другого... И начало даже давало надежду, что все вроде ничего. А потом посыпались бесконечные отсылки-рeмейки, дерганная картинка из кучи спецэффектов без идеи и смысла, никакая абсолютно Лея с оленьими глазами (это генерал Сопротивления, точно?!), отсутствие искренности в игре у большинства актеров.
Только новый дроид меня и убедил))) В общем, мурашек от встречи с любимой сагой не случилось. А так хотелось! Единственное чувство, похожее на мурашки, было, когда увидела Хана с Чуи:))) Форд хорош.
Хоть, депрессивного Хана Соло и не очень хотелось видеть. Как-то в минус все. Хэмилл тоже хорош, пусть и 3 секунды. Но что он делал на том "острове" 30 лет? Без женщин и инета?))) Это напрягает.

Наверное, надо пересматривать. Может, лучше в 2D и с оригинальными голосами...
На JC, смотрю, многим понравилось. Пытаются раскрыть сложный и многогранный характер отпрыска звездной семьи. Не скажу, что их аргументация лишена смысла, совсем нет, я тоже об этом думала и силилась увидеть, но пока получается не очень. Идея в сознание пихается плохо.

А еще эта маска Вейдера... Наверное, мне одной не понравилось. Что за бред, молиться дедушкиной маске?
Дух Вадика доставил бы гораздо больше)))

В общем, отношение мое пока, как к очередной, не самой лучшей альтернативе, диснеевскому фанфику.
Алита Лойс
уд.
maili
Цитата(Алита Лойс @ 22 Дек 2015, 22:34)
Но что он делал на том "острове" 30 лет? Без женщин и инета?))) Это напрягает.
*

Ну на острове вроде он не 30 лет просидел. Соло вроде в фильме упомянул, что Люк смотался, когда один его ученик (племяша родной) не по той дорожке ускакал. Выходит он на острове тлько пару лет просидел, учитывая, ученик его бывший совсем еще сопля..
Алита Лойс
Цитата(maili @ 22 Дек 2015, 22:50)
Ну на острове вроде он не 30 лет просидел. Соло вроде в фильме упомянул, что Люк смотался, когда один его ученик (племяша родной) не по той дорожке ускакал. Выходит он на острове тлько пару лет просидел, учитывая, ученик его бывший совсем еще сопля..
*


Ну да... но ощущение, что все 30. Ибо его до сих пор кличут последним джедаем. Это что, вообще, такое? Только темненького племяша и воспитал?
Чем они все там занимались? 30 лет это до фига времени. Такие люди в носу не ковыряются, они дело делают. А тут чувство, что каждый на своем острове сидел ph34r.gif
bhairavy
Цитата(Demendora @ 22 Дек 2015, 22:41)
РУКИ ПРОЧЬ ОТ КРИСТЕНСЕНА! ОН-НАШЕ ВСЕЕ!! (по сравнению с Драйвером)
*

Да ладно, они так одинаково истерят. Это так по семейному мило =^__^= Я вот прям сразу поверила, что внук))
Цитата(Алита Лойс @ 22 Дек 2015, 23:34)
Но что он делал на том "острове" 30 лет? Без женщин и инета?))) Это напрягает.
*

Исходя из печального опыта товарища Йоды, тут главное, чтобы без грибов
Цитата(Алита Лойс @ 22 Дек 2015, 23:34)
Дух Вадика доставил бы гораздо больше)))
*

Дух Вадика бы его уже с полсотню раз перегнул через коленку и отшлепал протезом
Цитата(Алита Лойс @ 22 Дек 2015, 23:34)
диснеевскому фанфику.
*

вооооооот, я вижу единомышленника. У меня тоже восприятие такое было, будто фанфик сняли ) в принципе, у меня и последний сериал про приключения Аладдина-джедая так попер.
Цитата(Алита Лойс @ 22 Дек 2015, 23:59)
А тут чувство, что каждый на своем острове сидел
*

У меня вообще с некоторых пор складывается ощущение, что их галактика меньше нашей планеты. Уж больно легко они там друг на друга напарываются. При чем это относится не только к обсуждаемому эпизоду
Nefer-Ra
Призрак главкома дал бы внуку затрещину и летел бы тот птичкой до ближайшей стенки. Что с дурака взять. А вот сыночек бы затрещиной не отделался.
bhairavy
Цитата(Nefer-Ra @ 23 Дек 2015, 02:15)
А вот сыночек бы затрещиной не отделался.
*

Это за "я устал, я ухожу"?


-пап, они меня не любят!
-что??? ***дуй работать! Молча! И без сладкого сегодня!
Mariza
Цитата(Demendora @ 22 Дек 2015, 21:41)
РУКИ ПРОЧЬ ОТ КРИСТЕНСЕНА! ОН-НАШЕ ВСЕЕ!!
*

Вот вот. Нечего нападать на талантливого актёра! Хэйден офигенен и обаятелен.
Цитата(Demendora @ 22 Дек 2015, 21:41)
(по сравнению с Драйвером)
*

Хуже Драйвера только Кабачок cool.gif Этот даже не смешной, потому что....
Цитата(bhairavy @ 23 Дек 2015, 00:32)
Да ладно, они так одинаково истерят. Это так по семейному мило =^__^= Я вот прям сразу поверила, что внук))
*

Да ну? Анакин истерил, потому что у него мать запытали до смерти, и он это чувствовал в Силе. Анакин истерил, потому что думал, что умрёт жена - единственный человек, которому до него не пофиг. Анакин пошёл резать юнлингов, искренне считая, что этим защитит свою семью и нерождённых детей. А этот хрен лопоухий - истерит, потому что глупо маленько завистливо дитятко. Между прочим, Анакин, при всей своей рефлексии - был воин и неплохой командир. А это... существо, судя по фильму, может рубить только стены и резать безоружных. А как дошло дело до боя - его запинали девчонка необученная и САНТЕХНИК.
Цитата(bhairavy @ 23 Дек 2015, 00:32)
Исходя из печального опыта товарища Йоды, тут главное, чтобы без грибов
*

8 эпизод покажет, делился ли Йода рецептами laugh.gif
Цитата(Nefer-Ra @ 23 Дек 2015, 01:15)
А вот сыночек бы затрещиной не отделался.
*

А если серьёзно - я не верю вот в такого Люка, забившегося в пещеру, когда семье грозит беда. Это ООС, товарищи!
bhairavy
Цитата(Mariza @ 23 Дек 2015, 12:15)
Люка, забившегося в пещеру, когда семье грозит беда
*

Ну тут даже не из-за того, что беда грозит (еще вопрос, в курсе ли он очередного мордобития), он же, я так поняла, ушел потому что первый блин комом вышел. Раскатал губу на новый орден, а тут любимый ученик на темную сторону свалил. Вот тут то и вся странность, если папашу своего он умудрился таки достать до перехода обратно на ссторону света, то ушастого племянника просто кинул?? Да за ухо должен был его притащить и сдать Хану на руки для прописания профилактических люлей.

Тем временем в Америках:
Цитата
В Массачусетсе мужчина, выкрикивающий спойлеры к новому эпизоду «Звездных войн, был насмерть забит фанатами саги, которые только ожидали сеанса и еще не видели картину.
Как сообщает The Huffington Post, Джонатон Хэммиль после просмотра фильма «Звездные войны: Пробуждение силы» вышел из зала и начал выкрикивать спойлеры касаемо только что просмотренной им ленты, в том числе озвучивая достаточно важные интриги.
Находившийся в фойе зритель, ожидающий следующего сеанса, набросился с кулаками на мужчину с криками «ты разрушил мою жизнь» и бил его до того момента, пока тот не потерял сознание. От полученных ранений пострадавший скончался на месте.
Алита Лойс
Цитата(bhairavy @ 23 Дек 2015, 13:27)
В Массачусетсе мужчина, выкрикивающий спойлеры к новому эпизоду «Звездных войн, был насмерть забит фанатами саги, которые только ожидали сеанса и еще не видели картину.
Как сообщает The Huffington Post, Джонатон Хэммиль после просмотра фильма «Звездные войны: Пробуждение силы» вышел из зала и начал выкрикивать спойлеры касаемо только что просмотренной им ленты, в том числе озвучивая достаточно важные интриги.
Находившийся в фойе зритель, ожидающий следующего сеанса, набросился с кулаками на мужчину с криками «ты разрушил мою жизнь» и бил его до того момента, пока тот не потерял сознание. От полученных ранений пострадавший скончался на месте.
*


Меня больше поразило, что остальные просто стояли и смотрели; ладно, у одного крыша поехала, но остальные тоже, видите ли, были злы. А потом удивляемся, откуда такие образы, как Кайло Рен.


Еще интересно, сидит, вот, Люк на острове. А в галактике ищут карту с его координатами. По кусочкам, словно пазл собирают.
Т.е. прежде чем уйти в глухую рефлексию, Люк раскидал эти кусочки по ДДГ? Типа, вот вам квест, ребятки. Кто первый меня найдет, тот и молодец, будет джедаем, или ситхом, или как получится?))))
bhairavy
Кто первый встал, того и тапки ))
Может ему совсем пофиг, кому помогать? В конце-концов и там и там родственнички. Ну помогал бы Волдеморту, от него бы не убыло
Алита Лойс
Цитата(bhairavy @ 23 Дек 2015, 14:43)
Может ему совсем пофиг, кому помогать? В конце-концов и там и там родственнички.
*


Да дело даже не в том, кому помогать, а вся эта идея с картой и ее поиском какая-то странная.
Nefer-Ra
Похоже на то, что карта содержит координаты кака раз храма и хитрых гиперпутей к нему. И свою часть Люк явно спер из имперских (старых храмовых) архивов.

Кстати интересно, не сказала ли какая добрая душа Бену, что человек, в честь которого его назвали, нарезал в свое время Вейдера ломтиками и оставил подыхать. От такой новости и более крепкая крыша уехать может.
Demendora
Цитата(Алита Лойс @ 23 Дек 2015, 14:24)
Т.е. прежде чем уйти в глухую рефлексию, Люк раскидал эти кусочки по ДДГ? Типа, вот вам квест, ребятки. Кто первый меня найдет, тот и молодец, будет джедаем, или ситхом, или как получится?))))

*

этого я и не поняла. Он, что, специально это сделал? Мол, "фигушки вам, а не помощь на войне. Сначала, найдите меня!"? так что ли? А может, это вообще он стоит за Сноуком? Чтобы квест интереснее сделать и Сопротивлению жизнь медом не казалось? Ну, всмысле, развязать войну, чтобы его искали и раскидать частички карты своего местонахождения? Это-единственное логичное объяснение. laugh.gif laugh.gif
Demendora
Цитата(Nefer-Ra @ 23 Дек 2015, 15:29)
Кстати интересно, не сказала ли какая добрая душа Бену, что человек, в честь которого его назвали, нарезал в свое время Вейдера ломтиками и оставил подыхать. От такой новости и более крепкая крыша уехать может.
*
я надеюсь, дядя вернется и он со своим дружками-призраками ему все расскажут. Только боюсь, как бы Беня совсем в депрессию не впал. Слабенький он какакой-то и нервный.
bhairavy
Цитата(Demendora @ 23 Дек 2015, 16:35)
Слабенький он какакой-то и нервный.
*

Жалко его, мозгов нет, психика неустойчивая и уши лопухами. Может, они его усыновили?
Nefer-Ra
Мне вот кажется, что из всех, кого Люк взялся учить, племянник был самым талантливым (а вот амбиций и умения концентрироваться в нервной обстановке там недовложили солидно), но вот знал ли Люк как такому учить? У него самого месяц Йоды и остальное по книжкам smile.gif
И кто-то Люку протез спилил дважды, судя по всему. Поскольку в сцене, где он кладет руку на бок дройда и в последней сцен фильма протезы разные и во второй явно не только кисть. Уж не Кайло ли постарался? (Рыцари Рен из видения жутко похожи на какой-то гоп-стоп, светошашку собрать кроме Бена никто видимо не смог)
Demendora
Цитата(Nefer-Ra @ 23 Дек 2015, 15:58)
И кто-то Люку протез спилил дважды, судя по всему.
*

думаете? Как мне показалось, у него просто искуственная кожа, которую повредили еще в "Джедае" слезла.
Алита Лойс
Цитата(Nefer-Ra @ 23 Дек 2015, 15:29)
Кстати интересно, не сказала ли какая добрая душа Бену, что человек, в честь которого его назвали, нарезал в свое время Вейдера ломтиками и оставил подыхать. От такой новости и более крепкая крыша уехать может.
*


Кстати, да. А доброй душой мог быть Люк. Лея могла и скрывать, за что ей так нравился Кеноби cool.gif, а Люк ляпнул сгоряча.
bhairavy
Что-то мы уже до бразильского сериала дорассуждались )))
Mariza
Цитата(bhairavy @ 23 Дек 2015, 13:27)
Тем временем в Америках:
Цитата
В Массачусетсе мужчина, выкрикивающий спойлеры к новому эпизоду «Звездных войн, был насмерть забит фанатами саги, которые только ожидали сеанса и еще не видели картину.
Как сообщает The Huffington Post, Джонатон Хэммиль после просмотра фильма «Звездные войны: Пробуждение силы» вышел из зала и начал выкрикивать спойлеры касаемо только что просмотренной им ленты, в том числе озвучивая достаточно важные интриги.
Находившийся в фойе зритель, ожидающий следующего сеанса, набросился с кулаками на мужчину с криками «ты разрушил мою жизнь» и бил его до того момента, пока тот не потерял сознание. От полученных ранений пострадавший скончался на месте.
*

Кроме кучи нецензурных выражений могу сказать, что это очень печально, когда для кого то фильм становиться важнее человеческой жизни.
Цитата(Алита Лойс @ 23 Дек 2015, 14:24)
А потом удивляемся, откуда такие образы, как Кайло Рен.

*

А ведь точно! Кайло Рен - собирательный образ йунного (или не обязательно йунного) фаната-задрота, фапающего на шлем Вейдера и с трудом воспринимающего реал. Для такого как раз злейшими врагами являются родители, за шиворот вытаскивающие недоросля в реал, и пинком отправляющие в школу. Эпичное снимание шлема символизирует образ такой личности в интернетах, где он крутой ситх 80-ого уровня и непобедимый боец интернет-баталий, и в реальной жизни - где ему за не вынесенное ведро мать ухи надрала. Сделан похожим на Севочку специально - что бы все эти задроты, над которыми стебаются в школе за асоциальность, подсознательно себя с ним ассоциировали. Финальный бой так же символичен, показывая нам, что будет, если такой задрот встретился бы со своими оппонентами из интернета в реале.

Вот какая на самом деле глубокая психология в фильме! w00t.gif


Цитата(Demendora @ 23 Дек 2015, 16:54)
думаете? Как мне показалось, у него просто искуственная кожа, которую повредили еще в "Джедае" слезла.
*

За 30 лет так и не починили? fear.gif

Цитата(bhairavy @ 24 Дек 2015, 06:23)
Что-то мы уже до бразильского сериала дорассуждались )))
*

Ну ДДГ реально тесная. Вот говорят Рену, что с Финном была девушка, и он СРАЗУ: Девушка? Блин!!! Ааааааа!!!!!

Качественное описание, на всё ДДГ видимо всего одна девушка laugh.gif

Или же это опять глубокий психологизм данного образа раскрывается, демонстрируя нам, как у подростка-задрота иногда появляются мысли о секасе cool.gif
bhairavy
Цитата(Mariza @ 24 Дек 2015, 10:56)
Или же это опять глубокий психологизм данного образа раскрывается, демонстрируя нам, как у подростка-задрота иногда появляются мысли о секасе
*

А Вы вспомните, как он ее допрашивал, это ж вообще феерия. Закомплексованное юное чучело. Хотя кто еще кого допросил в итоге, если б девчонка не сбежала, он бы ей еще столько тайн вылил ))
Могли бы и помладше Драйвера найти, для полного соответствия образу. Хотя … помню, когда сидела в онлайн играх, встречались такие "чудеса", совершенно не умеющие общаться с людьми, неадекватно воспринимающие реальность, при этом некоторым был аж под тридцатник, не знаю, как уж они в реальности проживают.
bhairavy
О, вот и фанарт появился
Алита Лойс
Цитата(bhairavy @ 24 Дек 2015, 17:54)
О, вот и фанарт появился
*


Не, хоть моя женская душа и жаждала брутального зрелого героя, сюжетный ход, когда под маской оказался неуверенный в своих действиях мальчишка, весьма интересен.
Все эти байроновские метания, знаете.
Но все метания, весь психологизм ситуации благополучно слили вместе с убийством Соло.
После этого уже стало скучно.
bhairavy
Цитата(Алита Лойс @ 24 Дек 2015, 20:22)
После этого уже стало скучно.
*

Но этого следовало ожидать, учитывая, что они полностью скопировали четвертый эпизод. Смерть одного из ключевых персонажей от рук ситха перед уничтожением звезды смерти. Эмоциональный посыл тут конечно соооовсем другой.
А вообще я оценила толстый троллинг. "Все равно, что бы мы ни сняли фанаты обосрут, а давайте не париться, снимем еще один четвертый".
А Хан для этого наиболее подходил тут, хотя при всем том, как мне отвратителен до ужаса здесь и сам Форд, и его роль, во мне не переставала гореть надежда, что выпилят все же Лею, ну или нигру .
Nefer-Ra
Лею выпилят в восьмом, Люка в девятом. Кайло перекрасят обратно в Бена. А то Анакин светленький, стал ситхом. А тут чернявый кхм ситх, надо высветлять в джедая.
surtukk
Цитата(Nefer-Ra @ 24 Декабрь 2015, 21:02) *
Лею выпилят в восьмом, Люка в девятом. Кайло перекрасят обратно в Бена. А то Анакин светленький, стал ситхом. А тут чернявый кхм ситх, надо высветлять в джедая.

Да вы что! он уже столько народу поубивал, теперь только хардкор: переход на ССС в самый последний момент, спасение ДДГ вместе с Люком (плечом к плечу с бывшим наставником) и героическая гибель (скорее всего, тоже напару с Люком). Краш, килл анд дестрой! starwars.gif
bhairavy
Смотрю сейчас последнюю из вышедших серию про повстанцев. Нет, у Диснея все таки какой-то затык на ревущих мужиков. Тут прям драма, рыдания, мертвые родители, все в лучших традициях, словом. После войн клонов смотрится реально странно. Там было море тестостероновых джедаев, а тут чуть ли не хиппи с пистолетами, ситхи вообще какие-то каламбурные, еще похлеще Ушастого. По ходу, зрителей у этого уг набирают Асокой. Она тут взрослая, милая и какая-то "просветленная". Убивана напоминает
Nefer-Ra
Мн в повтанцах только СИБовец нравится. Единственый человек с мозгами.
Сопротвление такое канонное, аж скулы сводит. Лотал из средней поланеты превращен в хз что, на орбите крейсера, на поверхности комендантский час и патрули лупят на поражение на любой чих. И ради чего, спрашивается?
bhairavy
Цитата(Nefer-Ra @ 24 Дек 2015, 21:52)
И ради чего, спрашивается?
*

Согласна с Вами. Империя там все больше напоминает классических мультяшных злодеев. "Мы злые потому что мы злые" - это просто пипец какая мотивация. Конечно, понятно, что начал то это еще сам Лукас (не забываем evil empire в титрах), но в мульсериале уже в абсурд все возвели. Скоро совсем деревня дураков получится.
Nefer-Ra
Эмм... Я имела в виду, что товарищи сопротивленцы со своими речами про свободу сделали планете стократ хуже, чем было. И полгорода разваляли по ходу.
BOF
Всем здрасьте!)
Что бы заставило меня прийти сюда, если бы не седьмой эпизод?)) Но уж больно надо высказаться хоть где-то. Атмосфера у вас тут спокойная, народ толерантный. Да и знают меня некоторые по Фикбуку, так что прошу тапками не бить, ногами не пинать.

Так получилось, много месяцев планировала сходить на премьеру, а в результате впервые увидела фильм только сегодня. И да, то, что я скажу, вероятно, многим не понравится. Ну ладно, я никому ничего не навязываю, а мнения всякие нужны, разве нет?) Итак, если здесь кому-то интересно мое ИМХО, то поехали.

Я знала, что лучше ОТ никто ничего не снимет. Так и есть: лучше ОТ не вышло. Разве это плохо? Нет.
Мне понравилось. Вот серьезно, я получила от просмотра ВСЕ, чего ожидала! Я не ждала, что Джей-Джей Абрамс переплюнет ОТ, - я не разочаровалась. По поводу приквелов скажу отдельно.
А теперь по-порядку...
Не знаю, почему здесь некоторые ругаются на титры, по этому поводу мне сказать нечего. Первый абзац я проморгала, пока приходила в себя от логотипа в 3Д (приквелы в кинотеатрах не смотрела, так что это было для меня в первый раз): вот уж не ожидала, что у меня будет такая неадекватная реакция на всего-навсего, блин, реалистичный эффект улетания названия, ну... не будем об этом. Может, длительное ожидание на меня так подействовало, не знаю.
В любом случае, титры я прочитать успела, а вот осознать прочитанное - нет. Не знаю, как в России, а у нас украинские прокатчики решили титры не озвучивать. Понять текст с первого раза я и в предыдущих эпизодах не могла, а уж когда сердце бешено стучит - и подавно. Поняла, что Люк пропал. И ладно. Ситх с ними, с теми титрами. Хотя бы объяснили, почему Люка нет на постере. Я так и думала, что он появится лишь в конце эпизода (он ведь был в списках актеров, значит его поиски не могли растянуться).
С самого начала, как вы все отметили, бросились в глаза многочисленные отсылки к предыдущим эпизодам. И именно они, отсылки, дали мне понять, я и в самом деле смотрю Звездные Войны. До этого как-то не верилось... Пока не случилось на экране нечто, и я не подумала: "О, это похоже на то, как в таком-то эпизоде..." Приятно, что отсылок к ОТ было больше, чем к приквелам. И вот именно тогда, когда я начала замечать все эти параллели, я поверила, что пришла в кинотеатр не на какую-то фигню, а на ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ.
А потом я начала их ждать. Отсылок. И заметив новый схожий момент, я мысленно с детским восторгом кричала: "Да! И это тоже было в мое любимой ОТ! Они напомнили мне этот момент из фильмов, блин, как же я люблю этот момент!"
Не знаю, может быть, во второй раз все будет выглядеть иначе. Может быть, меня больше не будут радовать все эти "стыренные" у Лукаса идейки, но сейчас, сегодня, после первого просмотра я могу точно сказать: я посмотрела Звездные Войны. Я посмотрела то, что происходило в ДДГ, в той самой ДДГ, где Люк взрывал Звезду Смерти, где Лея ругалась с Ханом, где плюшевые мишки надрали задницы штурмовикам.
Это именно то ощущение, которое я искала и не нашла, когда смотрела НТ, Войны клонов, Повстанцев, знакомилась с уже неканонной РВ...
Особенно больно говорить это о приквелах, но это так: я тогда как будто смотрела фильм о другой ДДГ, о другой вселенной. Как будто НТ взяла из Звездных войн только имена персонажей и световые мечи.
Но приквелам можно простить все. Ладно, я тут излагаю ИМХО, так что пусть будет так: приквелам я могу простить все. По одной простой причине.
Их снимал Лукас. НТ снимал тот же чувак, который создал мегагениальную ОТ. Имя режиссера было для меня тем самым, что возводило приквелы в ранг абсолютного канона. Именно из-за Лукаса я отношусь к приквелам а-ля "нравится - не нравится, а так надо". И, если присмотреться, не так уж плохи первые три эпизода. Если долго анализировать, можно понять, что Лукас-то прав.
Седьмой же эпизод снимал не Лукас. Седьмой эпизод так не оправдаешь. И я боялась, боялась, что мне нечем будет его оправдать, боялась быть разочарованной.
И я рада, что мне не пришлось. Не пришлось ничего оправдывать.
Я благодарна Абрамсу за ощущение, что я смотрю настоящие Звездные Войны.
И не надо недоумевать. Да, я именно это хочу сказать: для меня, для меня лично, новый эпизод во много раз превзошел НТ. ОТ, ясное дело, нет, с ОТ невозможно сравниться.
Что касается приквелов, я всегда была на стороне тех, кто говорит, что обилие спецэффектов перебило атмосферу ЗВ. Новый эпизод доказал, что МОЖНО совместить и то, и другое. С этой точки зрения, Абрамс сделал то, что не удалось Лукасу.
Вот. Словом, я дико доволен количеством отсылок к старым эпизодам. Более того, я хотела, чтобы были параллели, я ХОТЕЛА этого! И я получила! Меня завалили отсылками по самое не могу. Не знаю, как буду воспринимать их в дальнейшем, но сейчас моя душенька довольна))
Идем дальше.
Штурмовик, конечно, так себе. В целом персонаж мне понравился, только его непрекращающаяся одышка в начале немного покоробила. Мало его гоняли во время обучения, видимо, раз такой нетренированный) Но потом я привыкла: я бы испортила себе просмотр, если бы постоянно обращала внимание на его слабую дыхалку.
И несмотря ни на что, сейчас вспоминая, я понимаю, что он хорош. Просто как актер он потерялся на фоне Рей. Потому что вот кто-кто, а Рей играет отменно.
Персонаж ее мне тоже понравился, хоть и напомнил молодую Лею. Но если Рей топорщит иголки, потому что привыкла не доверять миру вокруг, то Лея - потому что принцесса.
Впрочем, персонаж не должен быть симпатичен лично мне по характеру, чтобы понравиться. Собственно, в ОТ мне никто не симпатичен по характеру, кроме Люка, но нравятся все. Я еще не определилась, но думаю, что это же можно сказать и о новом эпизоде.
И это же можно сказать о персонаже, который мне не симпатичен по характеру... ну, ваще не симпатичен. Никак.
Кайло Рен - соплеобразная субстанция, косплеящая Дарта Вейдера. Портит ли его образ впечатление от просмотра? НЕТ!
В семье не без урода, как говорится, и даже у самых лучших родителей ребенок может вырасти... Кайло Реном. Думаю, теперь это нарицательное.
Да, я согласна со всем, что тут про него говорят. И в то же самое время Кайло Рен стал пунктом номер два в списке причин, почему я довольна Джей-Джеем на посту режиссера. Поясню.
Абрамс не идиот. Он прекрасно знал, что ОТ ему не переплюнуть. Он прекрасно знал, что второго злодея а-ля Вейдер он не создаст. Уж тем более ему никогда не удастся создать того, кто полюбился бы фанатам больше, чем Вейдер, ведь для нас, ОТшников, он самый-самый))
Поэтому Абрамс и не пытался. Собственно, я где-то видела Кайло без маски: то ли в одном из трейлеров, то ли в каком-то ролике, то ли на одном из постеров... Не помню. Может быть, я просто смотрела фотографии актера, который был выбран на роль главного злодея эпизода (эту информацию никто не скрывал), и знала заранее, как он будет выглядеть. Поэтому ощущения а-ля "надень маску обратно, сопляк" я не испытала.
Итак, я не ждала супер-мега-страшного и ужасного абсолютно злого злодея а-ля Палпатин, я не ждала второго загадочного Вейдера (а ведь без приквелов он именно загадочный), я ждала просто антагониста и не разочаровалась. Нет, не правда, ТАКОГО я не ждала!
Ах, да, я говорила об Абрамсе, который не стал пытаться сделать злодея лучше, чем был Вейдер. Напротив, он сделал утрированно не-Вейдеровского злодея, видимо, специально сделав его... Кайло Реном. Мальчик сравнивает себя с дедушкой, а Джей-джей Абрамс противопоставляет его дедушке. Теперь все претензии к персонажу оправдываются легко и просто: "Он был таким задуман. Он и не должен быть таким, как Вейдер. Если вам смешно, как он молится над маской и ноет из-за комплексов, значит все было сделано правильно". Джей-Джей знал, что нового злодея по-любому будут сравнивать с предшественником, так почему бы не создать персонажа, который априори это сравнение не выдержит?
Кайло Рен действительно смешон. Он симпатичный внешне, но не дотягивает до уровня злодея-няшки, по которому все девочки-подростки будут пускать слюнки. Он сам еще неопределившийся подросток, мечущийся между Светом и Тьмой, между своим "хочу к маме" и огромной рожей мастера. Он неуравновешен: если Вейдер в гневе убивал, реально убивал, нагоняя страху на подчиненных, то этот только красной палкой машет. Хотя под руку ему все равно старались не попадаться, в фильме это хорошо показано, а то мало ли что взбредет в его буйную голову... Но это не потому, что страшно, а потому, что неизвестно, чего ждать.
Кстати, надевая маску, он действительно перевоплощался, становился как будто совсем другим человеком, и уже не до смеха... Единственный раз, когда он без маски показал, на что способен, - убийство отца. После этого уж точно не до смеха, даже жалости к нему не осталось, только презрение.
Но, скажите, разве несимпатичный персонаж может испортить фильм? Да, он вообще не крут, но что тут такого? Разве не бывает не крутых персонажей? Или они все должны вызывать восторг? Персонаж нестандартный - это можно сказать точно. Абрамс не пытается создать своего Вейдера (напротив, сам же насмехается над попытками Рена достичь вершин дедушки), не лезет туда, куда все равно не получится, понимает ограниченность своих возможностей - респект ему за это. Актеру тоже респект: взрослый мужик, а как сыграл подростка-идиота, со всеми его гормонами, комплексами, стыдом за семью и первой (наверное) встреченной в жизни девочкой. К актеру как раз никаких претензий. Если Хейден в своей роли ничего кроме фейспалма не вызывал, то тут актеру пришлось специально постараться, чтобы его персонаж вызывал фейспалм, что нелегко на самом деле.
Кстати, может, Кайло Рен выживет и конкретно пострадает физически на этой планете с пушкой, тогда он будет носить маску не для понтов и косплея, а по делу... эх... Бедный мальчик, каких ему теперь бед не пожелают фанаты))
М-да, так-с... Следующий неоднозначный момент в фильме: сюжетные дыры. Меня они не напрягают вообще. Во-первых, им же надо о чем-то снимать следующие два эпизода! Им же надо что-то объяснить в дальнейшем! То, что они показали, они показали сполна, ИМХО. Если бы они показали реально ВСЕ, то им бы пришлось прыгать по верхам, и в результате нам бы все равно ничего толком не объяснили. По моему опыту, когда в фильм пытаются впихнуть все, то получается еще хуже. Уж лучше растянуть объяснение на всю трилогию. Ну, невозможно за два часа рассказать, что произошло за тридцать лет! Невозможно!
Во-вторых, я же фикрайтер. Для меня сюжетные дыры - манна небесная)) Разве я могу жаловаться?) Ну, подумаешь, ерунда у них там с республикой, "рухом опору" и этим, как его... плохими, короче. Подумаешь, Люк ушел в закат, когда племянничек слился, и вспомнил рецепт грибочков, которые они с Йодой когда-то варили. Подумаешь, история Рей какая-то туманная. Я верю, что объяснение есть. Просто его нет в седьмом эпизоде. Но ведь это не конец истории, верно? Зато теперь у меня есть повод ждать продолжения, разве это не прекрасно?))
Кстати, о Люке. Мы ведь реально нихрена не знаем о том, что же там произошло. Почему Кайло Рен стал Кайло Реном? Почему Люк стал отшельником? Почему Арту впал в спячку? Как на самом деле происходило воспитание Бена Соло? Что за карта, наконец, и зачем за ней столько народа гналось?
Как можно что-то говорить, если мы ничего не знаем?! Я не могу утверждать, сООСили они Люка, когда отправили его на остров, или нет. Потому что я не знаю, что привело Люка туда. Я не знаю, что произошло. Я не знаю, какие мотивы были у него. Я лишь знаю, что Люк какое-то время провел в ссылке. И все. Я не берусь критиковать или оправдывать этот момент, потому что мне действительно не хватает информации.
Пускай они сначала прояснят все, а потом я буду думать, нравится мне это или нет.
Фух, а теперь по-мелочи. Что еще мне понравилось? Я боялась за Люка. Я всячески старалась избегать спойлеров (хотя я все равно знала, что под маской не Люк), я все равно боялась, что он окажется на ТС. Его не показали нигде, кроме протеза на корпусе Арту в трейлере, и я боялась представить себе, что они из Люка сделают. Оказалось, ничего. Фух, мне действительно стало легче, когда я увидела его живым-здоровым и джедаем)) Я никогда не любила джедаев, но это все же лучше, чем темный Люк. Люк на ТС, ИМХО, намного ООСнее, чем Люк-отшельник.
Еще понравилось, что нам не показали семейную идиллию Органа-Соло. Эта парочка вечно ссорилась еще в ОТ, они просто не могли создать идеальную семью, как бы сильно ни любили друг друга.
Понравился юмор, в конце концов! Не навязчивый, без ужимок и тупизны: без Джа-Джа, который испоганил первый эпизод. Такой юмор, какой был в четвертом. Он тоже, наверное, повлиял на мое общее впечатление, что я смотрю настоящие Звездные Войны.
Понравилась пародия на Третий Рейх. Понравилось, что очерняя этот... Первый Орден (вроде так в русском переводе?), никто не выставлял джедаев как группу белыми и пушистыми. По крайней мере, пока что...
Понравилось, что они таки нашли способ впихнуть в седьмой эпизод тему Дарта Вейдера))) Музыкальную, в смысле. Ведь именно она завершила ту самую сцену "Бедный Йорик" - молитву над шлемом.
Понравилась, собственно, музыка в целом: без Джона Уильямса фильм был бы уже не тот.
Понравилось - да простят меня фанаты РВ, - что седьмой эпизод все-таки не РВ! Все-таки фильм не вобрал в себя всю ООСность, абсурдность и противоречивость качественного коммерческого фафикшна, называемого Расширенной Вселенной. Серьезно, простите, ребята, но таково мое впечатление. Я шла в кинотеатр с мыслью: "Это хотя бы не РВ". Я возвращалась с мыслью: "Хорошо, что это не РВ". Все что угодно, только не РВ. ИМХО, ясное дело.
Понравились натуральные съемки. Понравился результат, который дало создание полноразмерного Сокола. Картинка выглядит реальней, чем в приквелах (ай, ну, не могу я сегодня не сравнивать седьмой эпизод с приквелами). Понравились диалоги. Опять же, в сравнении с НТ.
Понравилось, что Хан Соло почти не изменился)) Где-то в глубине души я понимала, что тридцать лет прошло: развитие персонажа, изменение характера с течением времени и под воздействием жизненных обстоятельств и все такое, но блин... хотелось увидеть того самого вечно молодого в душе Хана, который все время кому-то должен, который совершает опасные трюки на Соколе, защищает Чуи от злых языков... И ДААА!

Итоги всего вышесказанного:
1) Седьмой эпизод снят без претензии на уровень ОТ. Результат превзошел ожидания. НТ была снята с претензией на более высокий уровень. Результат не дотянул даже до седьмого эпизода.
Словом, я была ОТшником, я ОТшником и осталась. С ОТ ничто не может сравниться, это идеал Звездных Войн. Но если восьмой и девятый эпизоды будут такими же, как седьмой, то для меня сиквелы будут более любимыми, чем приквелы.
2) Ясно, что никто и не ставил целью объяснить зрителю все в одном фильме. Так что я буду ждать объяснений скользких темных моментов седьмого эпизода в последующих.
3) Кайло Рен вовсе не крутой чувак в ДДГ. Но я различаю понятия персонажа как личности и персонажа как задумки. Задумка мне понравилась: необычный персонаж, таких в саге еще не было. Да и вообще не припомню, чтобы где-то такой встречался. Над его образом можно будет поразмыслить, и думаю, в его характере найдется что-то, о чем захочется написать, что раскрыть.
Хотя как личность Кайло Рен - о-о-очень отталкивающая персона.
4) Как по мне, атмосфера ЗВ выдержана как положено) Не считая бесчисленных отсылок к предыдущим шести эпизодам, в фильме присутствует все то же наплевательство на законы природы; все так же кучка истребителей уничтожает важнейший стратегический объект, который как и прежде охраняется хреново; по-прежнему во всех плохих штуковинах с пушкой реализован тоннель достаточно широкий, чтобы по нему мог пролететь корабль и уничтожить штуковину; штурмовики снова целятся вокруг мишени... Как же без всех этих милых ляпов, которые делают Звездные Войны Звездными Войнами?)) Без них это уже были бы не Звездные Войны, а правильный, но совершенно пустой боевичок.
5) Я не перестану ругать Хейдена, каким бы милашкой он ни был в третьем эпизоде)) Ему досталась прекрасная роль, а он все испортил. Адаму Драйверу достался преужаснейший персонаж, и в его исполнении Кайло Рен таким и оказался. Адам справился с ролью. Хейден - нет. (Нет, мне правда хочется верить, что молодой Энакин задумывался НЕ ТАКИМ! Все-таки к персонажу, который впоследствии станет Дартом Вейдером, требования повыше будут.)

П.С. Уф, меня понесло... но я выговорилась, стало легче)) Если кому-то было не лень читать, то я очень-очень рада))
Глянула на время: все, что я писала про "сегодня", было вчера. И не просто вчера, а уже несколько часов как вчера О_О
Все вышеизложенное - ИМХО, я снова это повторяю. Прост мое мнение, прост мои тараканы. Прост не берите в голову. Я не собиралась и не собираюсь никого ни в чем переубеждать. Я вообще здесь человек левый, мимопроходящий...

П.П.С.Ах, я таки забыла упомянуть о харизматичной оранжевой неваляшке!)) Хотела написать о нем в конце и забыла!
Даже если бы фильм оказался полным мусором, этот милаха достоин того, чтобы на него посмотреть в 3Д и не пожалеть денег)))
bhairavy
Цитата(Nefer-Ra @ 24 Дек 2015, 22:17)
Я имела в виду, что товарищи сопротивленцы со своими речами про свободу сделали планете стократ хуже, чем было
*

Ох, простите. А меня что-то в другую сторону унесло. Ну и не без этого конечно. Сидел народ, пахал всю жизнь,, а тут вдруг надоело и пошли сопротивляться)) благородные террористы, мать их за ногу. Идите, дети, в террористы, у них красивые женщины и можно безнаказанно народ валить.
Цитата(BOF @ 25 Дек 2015, 04:38)
*

Всегда интересно читать, когда мнение хотя бы немного не совпадает ))
bhairavy
Поспамлю чутка

BOF
Цитата(bhairavy @ 25 Декабрь 2015, 04:03) *
Всегда интересно читать, когда мнение хотя бы немного не совпадает ))

Да, мне тоже) Поэтому с удовольствием читаю чужие отзывы)
Nefer-Ra
Вот после взрыва базы у Хакса будет (после того, как ему за пролюбленную станцию шею намылят) много приятных минут и возможностей оттоптаться по больному - мало того, что Рена пришлось из сугроба выковыривать, так и меча тот лишился. Корабль целее, опять же.
bhairavy
Цитата(Nefer-Ra @ 25 Дек 2015, 16:08)
мало того, что Рена пришлось из сугроба выковыривать
*

Еще и бакту наверняка на него тратить. Подозреваю, что этот сраный выпендрежник юноша бледный со взором горящим не удержался и словил таки на свою буйную головушку парочку-другую приближающих его к столь любимому Вейдеру травм. Сплошные расходы от ушастого.
Кстати да, а действительно, интересный вопрос, откуда бабки у этого их недобитого ордена? А ведь сомневаюсь я, что этот орден вылез прямо сразу после уничтожения Палыча, как черт из табакерки. У них там по хронологии тридцатник прошел, но не думаю я, что орден полощет знаменами больше десятка лет. И если Палыч на создание собственного лунапарка хитро ухайдокал бюджет республики (еще и армия за чужой счет, от паршивец), то после 6 эпизода и эвоку понятно в каком там состоянии были и имперские, и прореспубликанские, и даже толком не разведанные планеты. Откуда деньги то? Или этот вывернутый наизнанку чудик драгметал несколько тысячелетий по дальним рубежам ныкал? Ну-ну. Забубенить в настоящую планету такую вундервафлю чую подороже будет, чем построить с нуля четыре ЗС. И флот. А еще солдаты, которых кто-то находит, отбирает у папашки с мамашкой и воспитывает в лучших традициях третьего рейха. Еще и на Рена нужна отдельная статья расходов. Эммм … "неосторожное обращение со штурмовиками"? "Несоблюдение правил эксплуатации оборудования"? "Халтурное проведение следственных мероприятий"? Ох, не хотела б я быть у них бухгалтером. Вопрос возникновения бабла не дает мне покоя теперь.
Nefer-Ra
Вопрос бабла с учетом их ситуации с государственностью, имхо, решается единственным образом - первый порядок финасируют корпорации. И культура соотв-но корпоративная, что сразу объясняет и поведение Фазмы и Хакса и прочих, которые уносят ноги едва начинает пахнуть паленым. Один Рен как здрасьте, но это, видимо его девиз по жизни.
Солярис
Думаю правительство новой республики глубо залезло в долги после Эндора, но деньги им любезно предоставили различные полулегальные организации за поблажку там, скидку здесь, привелегии и прочие милые радости. Банки тоже помогли обнулить счета имперских руководителей, за свои проценты.
За тридцать лет вполне могла возникнуть ситуация, когда реальная власть лежит в руках банков и корпораций, а НР просто их общественные куклы. могу предположить, что и Новый орден тоже существует на их деньги. Как где-то читала, война - это двигатель Прогресса, можно сказать, где война, там куча денег.
Интересно, НР тайно помогает Леи. Ну да!!! Вполне возможно ее сослали подальше, чтобы не лезла со своими речами. Всё же Лея знамя восстания, так что ее надо удалить и вдохновлять на борьбу с Первым орденом кучку таких же принципиальных, под знаменем борьбы со Злом! Наглядный пример количество истребителей.

Люк вполне мог уйти подальше от всей клоаки НР. За какие тогда идеалы он сражался и угробил единственного родителя. Вполне мог вначале возрождать орден, учить, а потом от джедаев потребовали того, что шло в разрез с их учением, задания и проч. А когда кто-то становится опасным, будь ты хоть Мери Сью, против массированной атаки с орбиты не уйдешь. Джедаев Старой Республики смогли убить, почему не смогут и в этот раз. Поэтому Люк и самоустранился, а падение Бена стало последней причиной.

Хотя история будет намного прозаичнее, доброе добро и злое зло.

А может и нет, покажет 2017 год.
Nefer-Ra
Я так понимаю, что Люк на свою голову выучил падаванов, часть из которых пошла за Кайло и выпилила вторую половину. Из уцелевших и создали рыцарей Рен.
Солярис
Цитата(Nefer-Ra @ 25 Декабрь 2015, 19:45) *
Я так понимаю, что Люк на свою голову выучил падаванов, часть из которых пошла за Кайло и выпилила вторую половину. Из уцелевших и создали рыцарей Рен.

Вполне возможно. Может и игры правительства сыграли свою роль, соблюдать джедайские правила, мир, любовь и проч, в Галактике, где правят деньги довольно сложно для молодых людей, вот и свалили под предводительством Кайло, в Страну Нехочухию к Большому Нехочухе.
bhairavy
Цитата(Солярис @ 25 Дек 2015, 19:56)
соблюдать джедайские правила, мир, любовь и проч, в Галактике, где правят деньги довольно сложно
*

Ну конкретно у самого Ушастого тут еще "папа с мамой меня не любят!"
Вот реально, чего стоило им актера помладше найти. Драйвер неплох, но с такими мотивациями хочется рожу помоложе чутка.
Что касается бабла организаций - хотите сказать, они чужими руками ведут тихие мирные междусобойчики? Ну пока кстати ни одного кандидата на денежный мешок не предоставили. Если в четвертом эпизоде Лейка принцесса целой планеты (ну тут точно есть шуршунчики), а у того же Палпатина целая Империя (хоть и понятно, что не одни налоги он собирал в казну), то в седьмом как-то все девственно чисто, никаких намеков на дворянское происхождение (бедра Цирцеи, за что Лейке генеральские погоны дали?) и, соответственно, передающуюся по наследству казну, а с этим орденом вообще непонятно - то ли государство, то ли Ку-клукс-клан на пикнике. Мутненько как то. Ну разве что им деньжат подкидывают, чтоб весело и радлстно боролись друг с другом и не отвлекали от мафиозных разборок. Но все равно странно. В Силу там уже мало кто верит - еще в приквелах вспомните, простой народ пофигистично так относился к джедаем, ходят, руками машут, чем занимаются, сами не знают. А вот в 4 и 7 Сила юными дебилами воспринимается и вовсе как сказка про колобка. Да и на обучении у Йоды Люк выглядил не особо понимающим, какого, собственно, хрена он там делает. Великому и ужасному Вадимке и то перепало недоверия, мол, верим, что жуткий, а удушение силой - коллективный глюк или смерть от сердечного приступа. Все к черту забыли про Силу. Так на месте мафиозной организации, я бы десять раз подумала прежде чем давать денег устаревший религиозной группировке, пусть даже и развлечения конкурентов ради. И все равно бы н дала.
Nefer-Ra
Я так понимаю, что педагогический провал Люка поизошел лет за десять до событий эп7. Тогда все более-менее логично будет. Учить "рыцарей Рен" Сноук явно не рвется (или не может, или у него хитрый план по самовыпилу одаренных - рыцари рен всем скопом самоубиваются об Люка, Кайло на десерт, а самого "магистра" достаточно просто не притормозить вовремя - сам себе неприятностей с летальным исходом найдет или крышей поедет с концами). Про актера помладше - видимо не нашлось больше никого, вызывающего стойкое желание сначала дать печеньку, а потом сковородкой.
Лейка полковником была еще на Хоте, могли за старое дать и выпихнуть партизанить. С Мотмы станется - и с глаз долой и при деле.
Орден вроде как в неизвестной части галактики обретался. Кто знает, что сценаристы туда хотели запихнуть? Может все же разродятся объяснениями в следующей части.
Demendora
Цитата(Nefer-Ra @ 26 Дек 2015, 02:32)
хитрый план по самовыпилу одаренных - рыцари рен всем скопом самоубиваются об Люка
*

Почему-то вспомнилась фразы из одного чудного фильма "Убойные каникулы"...набежали студентики и начали самоубиваться по всей делянке". "Студентики, что ж вы себя не береже-то?!" Вот как в фильме, Люк стоит с сейбером, на который один за другим случайно натыкаются его студентики ака рыцари Рэн и Люк в ужасе :" Ааа! Что же вы делаете-то, ребятки?"
Mariza
Ещё немного арта про великого злодея:




Старина Геральт поддерживает всех тех, кто ржал в кинотеатре laugh.gif
bhairavy
Восполним недостаток брутальности:



bhairavy
С Новым Годом!!!

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.