читать
Полная версия этой страницы: Академия Джедаев (new)
Всем тем, кто считает что ситхи были насекомыми
читать
читать
Давно пора этот миф развеять:)
В Ордене мы учим азам джедаев. А затем, почувствовав, что падаван готов по теоретической части, даем ему титул рыцаря. В принципе это легко. Ведь вам не стоит летать на разные планеты и выполнять поручения. Нужно лишь усиленно учить и «зубрить» теорию. Это с одной стороны хорошо, а с другой не очень. Например, играя в ролевой форс-игрок довольно сильно распоясывается. У него же самое сильное оружие и союзник! Великая Сила. Не зря их не любят в ролевках и полигонах. Опытные игроки позже стараются играть не форсом или использовать минимально силу. Но мы тут форсы и в случае войны(квеста, учения, проверки) нужно быть джедаем. И так с помощью других мастеров, я думаю попробуем обратить на те мелочи про которые обычно забывает игрок. Опишу вам ситуацию и укажу вопросы. А далее увидим насколько вы подкованы:) Мастеров прошу помолчать сутки, а затем уже писать. Фостер;)
Итак. Вас поймали во время разведки поселения далекой планеты и привезли в тюрьму к аборигенам. Аккуратно так привезли, не помяв бока и оставив одежду, меч(откуда им знать что это оружие?), документы, деньги. Тюрьмой в принципе это сложно назвать. Скорее раритет для вас. Вместо двери или энергетического барьера металлическая решетка(легко поддается лайтсаберу) в 4-5 метрах от нее за вами внимательно наблюдают два охранника и готовые открыть огонь. Когда устают ноги присаживаются на скамейку. Каждые 6 часов меняется караул. С вашей стороны клетки: есть кровать, раковина и дыра метр глубиной в полу для нужд. Окон нет. Поэтому не понятно, что по ту сторону стены. По зданию бегают Йасаламари. У вас даже сложилось впечатление, что тут их гнездо.
Надо выбираться…
Вопросы:
1) Что вы чувствуете на данный момент?
2) Как будем выбираться?
Итак. Вас поймали во время разведки поселения далекой планеты и привезли в тюрьму к аборигенам. Аккуратно так привезли, не помяв бока и оставив одежду, меч(откуда им знать что это оружие?), документы, деньги. Тюрьмой в принципе это сложно назвать. Скорее раритет для вас. Вместо двери или энергетического барьера металлическая решетка(легко поддается лайтсаберу) в 4-5 метрах от нее за вами внимательно наблюдают два охранника и готовые открыть огонь. Когда устают ноги присаживаются на скамейку. Каждые 6 часов меняется караул. С вашей стороны клетки: есть кровать, раковина и дыра метр глубиной в полу для нужд. Окон нет. Поэтому не понятно, что по ту сторону стены. По зданию бегают Йасаламари. У вас даже сложилось впечатление, что тут их гнездо.
Надо выбираться…
Вопросы:
1) Что вы чувствуете на данный момент?
2) Как будем выбираться?
KILL
Удивление. Если честно, то я думала, что в тюрьму ласково так не приводят. Не помяв бока, даже ничего не забрав. Т.е. появляются сомнения по поводу того, что я вообще заключенная.
По причине сомнений, я бы предпочла остатся в заключении ещё какое-то определеное время (сколько мне позволяют обстаятельства), посмотреть что будет происходить далее. Может быть должен вождь подъехать, чтобы со мной пообщаться И аборигены решили меня спрятать, дабы не убежала никуда).
(я понимаю, что первое желание у людей будет возникать такое: схватить меч и разрезать решетку... но это не выход)
Цитата
1) Что вы чувствуете на данный момент?
Удивление. Если честно, то я думала, что в тюрьму ласково так не приводят
. Не помяв бока, даже ничего не забрав. Т.е. появляются сомнения по поводу того, что я вообще заключенная.Цитата
2) Как будем выбираться?
По причине сомнений, я бы предпочла остатся в заключении ещё какое-то определеное время (сколько мне позволяют обстаятельства), посмотреть что будет происходить далее. Может быть должен вождь подъехать, чтобы со мной пообщаться
И аборигены решили меня спрятать, дабы не убежала никуда).(я понимаю, что первое желание у людей будет возникать такое: схватить меч и разрезать решетку... но это не выход)
Alex Lather
Принято ждем других:)
Принято ждем других:)
1) Что вы чувствуете на данный момент?
Сомнения в перемушку с удивлением - слишком уж мне повезло - появляеться вопрос что я здесь не для того что бы гнить, а для более большой цели....
2) Как будем выбираться? На самом деле не спешу выбираться (если время не поджимает) попытаюсь узнать, где я, что вокруг, и зачем я здесь, найти слабое место в охране, или подкупить исходя из полученных с наблюдения сведений (Сомневаюсь что они ценят галакреды). Если ничего не будет происходить попытаюсь встретиться с их главарем, если ничего не останеться, то придеться использовать световой меч или силу ( - Открой камеру.. открой... ), или все вместе...
Сомнения в перемушку с удивлением - слишком уж мне повезло - появляеться вопрос что я здесь не для того что бы гнить, а для более большой цели....
2) Как будем выбираться? На самом деле не спешу выбираться (если время не поджимает) попытаюсь узнать, где я, что вокруг, и зачем я здесь, найти слабое место в охране, или подкупить исходя из полученных с наблюдения сведений (Сомневаюсь что они ценят галакреды). Если ничего не будет происходить попытаюсь встретиться с их главарем, если ничего не останеться, то придеться использовать световой меч или силу ( - Открой камеру.. открой... ), или все вместе...
1)Что вы чувствуете на данный момент.
Любопытство, удивление и некоторое удовлетворение даже) Ведь моей целью было разузнать побольше об этих аборигенах, а тут такой шанс понаблюдать предоставился.
2)Как будем выбираться?
Постараюсь договориться с дикарями. Согласно первому впечатлению, они существа довольно дружелюбные, вполне возможно, что и отпустят мирно.
Любопытство, удивление и некоторое удовлетворение даже) Ведь моей целью было разузнать побольше об этих аборигенах, а тут такой шанс понаблюдать предоставился.
2)Как будем выбираться?
Постараюсь договориться с дикарями. Согласно первому впечатлению, они существа довольно дружелюбные, вполне возможно, что и отпустят мирно.
Оливер Айр
Лизард
Ответы приняты
Лизард
Ответы приняты
Мастера жду ваших ответов:)
KILL
Цитата
1) Что вы чувствуете на данный момент?
Всё то же + беспомощность или невозможности использовать Силу.Цитата
2) Как будем выбираться?
Резонный вопрос: а оно мне сильно надо?
Итак, мои дорогие падаваны и мастера отвечавшие в аське..
ВСЕМ
Нужно задумываться, а не сопли жевать. Я понимаю, что это я псих, а здесь собрание пацифистов разных клинических стадий Соплежуйский настроений, хвала Силе, в этой теме не обнаружилось
1) Было ключевое слово "иссламири".
Любой человек, который достаточно долго живёт с Силой и опирается на неё (есть исключения, отдельный случай, но не про вас и не про нас, а про спецназ) просто не сможет "оглядываться", присматриватсья и оценивать.
Первое его состояние при попадании в поле этих милых зверушек - шок и трепет. Вы ослепли. Вы практически беспомощны как младенец. Глухи и немощны. Первое время, пока будет идти привыкание. Если же вы достаточно психофизически сильны, у вас шока не будет. Но слепота, чувство, что мир стал черно-белым и прочий веселый набор обеспечены на первое время.
2) Собственно писать нечего. Мой ответ был такой:
Буду договариваться. Джедай должен уметь уболтать любого, кто изначально и заранее твердо не решил, что убьёт джедая. (И даже такого, нужно отвернуть от его решния, кстати). Мирный способ. На крайний случай, выменяю свою свободу на лазерный меч - бусы для аборигенов. =)
Jedi Foster
Всё в аське сейчас будет сказано мной или Киллом
ВСЕМ
Нужно задумываться, а не сопли жевать. Я понимаю, что это я псих, а здесь собрание пацифистов разных клинических стадий
Соплежуйский настроений, хвала Силе, в этой теме не обнаружилось 1) Было ключевое слово "иссламири".
Любой человек, который достаточно долго живёт с Силой и опирается на неё (есть исключения, отдельный случай, но не про вас и не про нас, а про спецназ) просто не сможет "оглядываться", присматриватсья и оценивать.
Первое его состояние при попадании в поле этих милых зверушек - шок и трепет. Вы ослепли. Вы практически беспомощны как младенец. Глухи и немощны. Первое время, пока будет идти привыкание. Если же вы достаточно психофизически сильны, у вас шока не будет. Но слепота, чувство, что мир стал черно-белым и прочий веселый набор обеспечены на первое время.
2) Собственно писать нечего. Мой ответ был такой:
Буду договариваться. Джедай должен уметь уболтать любого, кто изначально и заранее твердо не решил, что убьёт джедая. (И даже такого, нужно отвернуть от его решния, кстати). Мирный способ. На крайний случай, выменяю свою свободу на лазерный меч - бусы для аборигенов. =)
Jedi Foster
Всё в аське сейчас будет сказано мной или Киллом
Bror_Jace
Тебя надо сослать в Дип. Отдел и обучать культурно разговаривать:)
Но все, что он сказал, правильно. Прошу задумайтесь над этим!!! Ведь мелочи парой меняют всю ситуацию!
Пояснения к ответу Фостера:
Jedi Foster (23:22:17 8/10/2007)
А можно вопрос по вопросу?
KILL (23:22:00 8/10/2007)
да
Jedi Foster (23:22:17 8/10/2007)
Как проходит смена караула?
KILL (23:23:19 8/10/2007)
открывается дверь. Старый караул не спускает с тебя взгляда. Новый пятится задом и занимает место старого.
Jedi Foster (23:24:17 8/10/2007)
Ок. Есть ли у меня вероятность дожаться момента, когда постовые присядут одновременно?
KILL (23:24:28 8/10/2007)
есть)
Jedi Foster (23:27:19 8/10/2007)
У тебя написано, что йсаламири бегают, значит у меня есть шанс почувствовать Силу хоть к какой-то момент?!
KILL (23:28:57 8/10/2007)
гнездо
Jedi Foster (23:29:16 8/10/2007)
понятно... значит нет вообще!
KILL (23:29:38 8/10/2007)
Нет)
Jedi Foster (23:29:56 8/10/2007)
Плохо без Силы, однако!
KILL (23:30:05 8/10/2007)
а ты думал
*ответ*
Jedi Foster (23:59:51 8/10/2007)
я ответил, что бежать никуда не собираюсь. Я собираюсь дождаться того, что со мной будут делать дальше.))) Тем более, что со мной обошлись более чем демократично при аресте.
Брор ответил как в посте, только без вступления.
Тебя надо сослать в Дип. Отдел и обучать культурно разговаривать:)
Но все, что он сказал, правильно. Прошу задумайтесь над этим!!! Ведь мелочи парой меняют всю ситуацию!
Пояснения к ответу Фостера:
Jedi Foster (23:22:17 8/10/2007)
А можно вопрос по вопросу?
KILL (23:22:00 8/10/2007)
да
Jedi Foster (23:22:17 8/10/2007)
Как проходит смена караула?
KILL (23:23:19 8/10/2007)
открывается дверь. Старый караул не спускает с тебя взгляда. Новый пятится задом и занимает место старого.
Jedi Foster (23:24:17 8/10/2007)
Ок. Есть ли у меня вероятность дожаться момента, когда постовые присядут одновременно?
KILL (23:24:28 8/10/2007)
есть)
Jedi Foster (23:27:19 8/10/2007)
У тебя написано, что йсаламири бегают, значит у меня есть шанс почувствовать Силу хоть к какой-то момент?!
KILL (23:28:57 8/10/2007)
гнездо
Jedi Foster (23:29:16 8/10/2007)
понятно... значит нет вообще!
KILL (23:29:38 8/10/2007)
Нет)
Jedi Foster (23:29:56 8/10/2007)
Плохо без Силы, однако!
KILL (23:30:05 8/10/2007)
а ты думал
*ответ*
Jedi Foster (23:59:51 8/10/2007)
я ответил, что бежать никуда не собираюсь. Я собираюсь дождаться того, что со мной будут делать дальше.))) Тем более, что со мной обошлись более чем демократично при аресте.
Брор ответил как в посте, только без вступления.
иссламири - не факт что падаваны слышали или знали про иссламири, тем более что если ты увидишь слона в первый раз то никогда не скажешь что это слон или муравьед.
т.е. если бы мы действительно были внутри то почувствовали отсутствие Силы, а так...
В общем это не отмазка а уточнее. В следующий раз буду внимательнее к деталям, Магистр.
т.е. если бы мы действительно были внутри то почувствовали отсутствие Силы, а так...
В общем это не отмазка а уточнее. В следующий раз буду внимательнее к деталям, Магистр.
Оливер Айр
Я вроде не бью за дополнительные вопросы. Всегда можно спросить то чего не знаешь;)
Надеюсь что теперь все будут более внимательны
Я вроде не бью за дополнительные вопросы. Всегда можно спросить то чего не знаешь;)
Надеюсь что теперь все будут более внимательны
- Где, на Ваш взгляд, находится грань между Светом и Тьмой?
Цитата
- Где, на Ваш взгляд, находится грань между Светом и Тьмой?
Я думаю, что везде. В каждом поступке, событии, вещи, существе и т.д. То, что обернулось добром при малейших изменениях может быть злом. А вообще, это невозможно измерить. Таково моё мнение.
JediKitten
Я пока подожду, пока ответят все...
Я пока подожду, пока ответят все...
Jedi Foster, а я разве давал какой-то намек? о.О Я лишь высказал своё мнение.
JediKitten
Прошу простить меня великодушно. Стареет ваш Мастер... Ваше "Таково моё мнение." он прочитал как "Каково ваше мнение?"... Мда... Боюсь, скоро я совсем сольюсь с Великой.
Прошу простить меня великодушно. Стареет ваш Мастер... Ваше "Таково моё мнение." он прочитал как "Каково ваше мнение?"... Мда... Боюсь, скоро я совсем сольюсь с Великой.
Jedi Foster, ничего. С кем не бывает (если по такому поводу сливаться с великой, то все скоро сольются) 
Jedi Foster
это каждый определяет для себя сам...и тем более..добро может в один прекрасный момент стать злом..так что эта граница очень размыта..и зачастую ее просто не существует...
это каждый определяет для себя сам...и тем более..добро может в один прекрасный момент стать злом..так что эта граница очень размыта..и зачастую ее просто не существует...
Alin Amidala
А разве Энакин Скайвокер не творил, по его разумению, добро до смерти Сидиуса?! Грань перешёл, но не заметил, получается... Согласна?
А разве Энакин Скайвокер не творил, по его разумению, добро до смерти Сидиуса?! Грань перешёл, но не заметил, получается... Согласна?
Jedi Foster
согласна..и еще насчет этой границы...для каждого она своя...и то что для Энакина было добром, для многих было злом....точно эту границу определить невозможно, да и нет смысла помоему
согласна..и еще насчет этой границы...для каждого она своя...и то что для Энакина было добром, для многих было злом....точно эту границу определить невозможно, да и нет смысла помоему
Alin Amidala
Позволь с тобой не согласиться: если бы он определил для себя планку на пару световых лет поменьше, то люди бы не страдали. А ты говоришь, это неважно...
Позволь с тобой не согласиться: если бы он определил для себя планку на пару световых лет поменьше, то люди бы не страдали. А ты говоришь, это неважно...
Jedi Foster
мне почему то кажется, что эта планка постоянно поднималась бы, и все получилось точно так же....в любом случае понятие добра и зла относительно...
мне почему то кажется, что эта планка постоянно поднималась бы, и все получилось точно так же....в любом случае понятие добра и зла относительно...
Alin Amidala
Опять же надо отталкиваться от понятий уже Светлой и Тёмной стороны. Для них плохо - для нас спорно, Для нас плохо - им, чаще всего, хорошо.
Опять же надо отталкиваться от понятий уже Светлой и Тёмной стороны. Для них плохо - для нас спорно, Для нас плохо - им, чаще всего, хорошо.
Цитата(Jedi Foster @ 13 октября 2007, 09:58) 
- Где, на Ваш взгляд, находится грань между Светом и Тьмой?
Как по мне, этой грани и вовсе не существует
Для самой Силы нет ни Тьмы, ни Света.. Это мы придумали и оперируем подобными понятиями, для того что бы нам было удобней отличать "добро" от "зла".. Поэтому каждый вопрос, каждое утверждение, поступки, чувства и желания абсолютно неоднозначны, и могут быть осмыслены и рассмотрены с абсолютно любых ракурсов, что само по себе стирает любые грани.
Mace Gee
Не существует, говоришь? А что если я нашёл потерявiегося ребёнка в джунглях планеты и у меня есть 2 выбора: оставить его умирать, а может и того хуже - убить, либо помочь ему выбраться. Для меня здесь чётко видны рамки добра и зла... Разве не так?
Не существует, говоришь? А что если я нашёл потерявiегося ребёнка в джунглях планеты и у меня есть 2 выбора: оставить его умирать, а может и того хуже - убить, либо помочь ему выбраться. Для меня здесь чётко видны рамки добра и зла... Разве не так?
Jedi Foster
для вас, да, магистр, но для любого другого человека эта грань будет смещена...притом неизвестно в какую сторону....да и будь любые другие обстоятельства в данном примере грань так же сместилась бы....так что в какой то степени Мейс прав..
для вас, да, магистр, но для любого другого человека эта грань будет смещена...притом неизвестно в какую сторону....да и будь любые другие обстоятельства в данном примере грань так же сместилась бы....так что в какой то степени Мейс прав..
Ну, естественно, тут чётко видны рамки "добра" и "зла" Еще бы)
Но при чем здесь Свет и Тьма? Ты думаешь, что если бы Сидиус, или будь то Вейдер, или еще кто-нибудь из Тёмных, оказался в подобной ситуации, они бы оставили ребёнка умирать? I don't think so!
Еще бы)Но при чем здесь Свет и Тьма? Ты думаешь, что если бы Сидиус, или будь то Вейдер, или еще кто-нибудь из Тёмных, оказался в подобной ситуации, они бы оставили ребёнка умирать? I don't think so!
Mace Gee
А мы сейчас не говорим об отдельных личностях. Хотя и в этом случае, вероятность одного из предложенных мной исходов, на мой взгляд, наиболее вероятны. Есть конечно и другие, но я не считаю, что встреча в таких обстоятельствах для обыкновенному малышу принесёт что-то позитивное.
А мы сейчас не говорим об отдельных личностях. Хотя и в этом случае, вероятность одного из предложенных мной исходов, на мой взгляд, наиболее вероятны. Есть конечно и другие, но я не считаю, что встреча в таких обстоятельствах для обыкновенному малышу принесёт что-то позитивное.
Ммм.. Ну если рассматривать данный вопрос под таким углом, то можно вывести, что Свет начинается там, где проявляется созидание, царит мир и покой, и прекращается там, где происходит разрушение. Будь то светлые чувства, или даже частички человеческой души и сущности. Am I right, sir?
Mace Gee
Именно...
Именно...
Цитата
Где, на Ваш взгляд, находится грань между Светом и Тьмой?
Я думаю, что везде. Любой необдуманный поступок может привести к чему угодно. Иногда получается, что приходится делать вещи, которые противоречат Кодексу для предотвращения ужасных последствий. И то... смотря в каком смысле, в каком понимании здесь употребляются солва "Свет" и "Тьма". Ведь для каждого эти понятия разные, так что привести к общему знаменателю нельзя.
Jedi Foster
Mace Gee
а я вот с вами не совсем согласна...насчет созидания и разрушения....разрушение же ведь тоже может быть на пользу человечеству..а созидание может обратиться злом...
Mace Gee
а я вот с вами не совсем согласна...насчет созидания и разрушения....разрушение же ведь тоже может быть на пользу человечеству..а созидание может обратиться злом...
Грань света и тьмы там где на кону стоят людские жизни и судьбы, здоровые и свобода.
Четкой грани нет. То, что для одного уже тьма, для другого все еще свет, и наоборот. Грань в сознании человека, и зависит от его точки зрения на ситуацию.
Цитата(Alin Amidala @ 14 октября 2007, 21:44)
Jedi Foster
Mace Gee
а я вот с вами не совсем согласна...насчет созидания и разрушения....разрушение же ведь тоже может быть на пользу человечеству..а созидание может обратиться злом...
Mace Gee
а я вот с вами не совсем согласна...насчет созидания и разрушения....разрушение же ведь тоже может быть на пользу человечеству..а созидание может обратиться злом...
Нет, нет! Разрушение и созидание имелось ввиду в глобальном смысле, т.е. не чего-то конкретного, материального, а вообще, в принципе, вплоть до душевных качеств или "высоких материй"
И вот еще.. Из того про что ты сказала, а именно, из "разрушения ради позитивного результата", можно вывести еще одно "созидание". И будет это созидание позитива, понимаешь?
Мм.. кароч, я мысль свою более-менее попытался оформить, но, что-то после универской физики, вышки и дискретки у меня моск плохо соображает
Так что если где-то фигню написал не судите сильно))
Лизард
Что значит грань в сознании? Значит ли это, что человек сам себе её определяет?
Mace Gee
Спасибо, читаешь мои мысли.
Что значит грань в сознании? Значит ли это, что человек сам себе её определяет?
Mace Gee
Спасибо, читаешь мои мысли.
Jedi Foster
В какой-то мере - сам. Характер и моральные принципы не последнюю роль играют. Но не всегда эта грань определяется сознательно, т.е. человек может считать что-либо гранью, но это будет тьмой или светом. Опять-таки, с точки зрения другого человека.
ЗЫ. Опять чего-то намудрила...
Цитата
Значит ли это, что человек сам себе её определяет?
В какой-то мере - сам. Характер и моральные принципы не последнюю роль играют. Но не всегда эта грань определяется сознательно, т.е. человек может считать что-либо гранью, но это будет тьмой или светом. Опять-таки, с точки зрения другого человека.
ЗЫ. Опять чего-то намудрила...
Чтобы совсем уж в наших стенах не стало тихо и мозги падаванов не заржавели, накидал тут пару вопросов. Прошу не торопливого и вдумчивого ответа.(в пару слов не надо)
1)Каким должен быть Джедай в нашем мире?
2)Для чего нужно было искать и отбирать в ОД детей чувствующих ВС, вместо того чтобы родители сами решали судьбу ребенка?
1)Каким должен быть Джедай в нашем мире?
2)Для чего нужно было искать и отбирать в ОД детей чувствующих ВС, вместо того чтобы родители сами решали судьбу ребенка?
1.в нашем это в каком??
2.я думаю это делали потому что, дети чувствительные к силе и воспитанные в обычной семье могли наломать дров, не умея правильно пользоваться ВС...очень много бед может принести ребенок не контролирующий себя и имеющий возможность делать очень многое...а в ордене как раз этому и обучают...
2.я думаю это делали потому что, дети чувствительные к силе и воспитанные в обычной семье могли наломать дров, не умея правильно пользоваться ВС...очень много бед может принести ребенок не контролирующий себя и имеющий возможность делать очень многое...а в ордене как раз этому и обучают...
Alin Amidala
1)Нашем/реал/настоящий мир
2) Я такого же мнения:)
З.Ы.Фостер, я то думал ты все таки выложил комент перед нашим спором. Ай яй яй
1)Нашем/реал/настоящий мир
2) Я такого же мнения:)
З.Ы.Фостер, я то думал ты все таки выложил комент перед нашим спором. Ай яй яй
KILL
Хотел... Боюсь не многие осилят, но всё же... эх-х-х... Решаюсь.
Хотел... Боюсь не многие осилят, но всё же... эх-х-х... Решаюсь.
Цитата
Cade Foster (22:36:04 22/10/2007)
А разве детей вообще отбирали у родителей?
Cade Foster (22:36:13 22/10/2007)
Для ОД???
KILL (22:38:12 22/10/2007)
:-)вы отвечайте отвечайте
Cade Foster (22:38:28 22/10/2007)
Не было такого, уважаемый!
KILL (22:38:47 22/10/2007)
O:-)вы пишите пишите
Cade Foster (22:39:19 22/10/2007)
Запудрил мозги, понимаешь, бедным падаванам!)
KILL (22:40:07 22/10/2007)
Посмотрим*CRAZY*
Cade Foster (22:40:20 22/10/2007)
Что значит "посмотрим"?)
KILL (22:41:40 22/10/2007)
:-)то что есть подковырка
Cade Foster (22:42:58 22/10/2007)
Во всяком случае, детей не забирали насильно. Родителям просто рекомендовали отдать их на обучение в Орден, а отдавали, потому что вся Республика была восхищена джедаями.
KILL (22:45:03 22/10/2007)
1) Нафиг воопще создали отряд по поиску и отбору детей?
2) Насильно нет) А вот ВС?))
3) Ты так уверен что все любили джедаев и с радостью отдавали их?
4) А почему не ждали что родители сами отдадут как в школу?
Cade Foster (22:46:21 22/10/2007)
1) Повышение производительности набора.
2) Не понял сути вопроса.)
Cade Foster (22:46:28 22/10/2007)
это ещё не всё...
Cade Foster (22:46:39 22/10/2007)
... случайно отправил раньше времени...)
Cade Foster (22:47:49 22/10/2007)
3) Не все, но я склонен предположить, что многие)
4) А как родители могли узнать о способностях своего чада? (Это кстати больше даже к 1) твоему вопросу относится)
KILL (22:50:41 22/10/2007)
Хорошо есть такая теория. Реенок рождается. Например Кип. Его добровольно родители не отдают. Он могучий телекинетик. Предположем пойдет в пираты. Последствия чувствуешь?
Cade Foster (22:51:06 22/10/2007)
Чувствую... Плохие...
KILL (22:51:33 22/10/2007)
И когда люди увидят обладателя силой кем они его назовут?
Cade Foster (22:52:15 22/10/2007)
Хммм... Джедаем.
KILL (22:53:49 22/10/2007)
Угу...А это джедаям надо? Им надо бегать за этим психом?
Cade Foster (22:55:38 22/10/2007)
Придётся... Во всяком случае, отнимать детей у родителей уж совсем не по-джедайски. Аморально это и антизаконно...
Cade Foster (22:55:54 22/10/2007)
Сорри... Незаконно.
KILL (22:56:18 22/10/2007)
Так не отнимают они! Убеждать джедаи умеют8-)
Cade Foster (22:57:07 22/10/2007)
Джедаи не ищут лёгких путей... И правильно делают.
"Путь Джедая долог и тернист..."
(с) Yoda
KILL (22:57:23 22/10/2007)
:-Dну ну
Cade Foster (22:57:51 22/10/2007)
Есть, что возразить?...)
KILL (22:59:16 22/10/2007)
Есть. Родительские чувства. Фиг отдадут джедаям даже если они супермены. Почему? Потому что они уже приготовили своему сыну/дочери теплое местечко. Но заметь аристократы в ОД были всегда и не мало
Cade Foster (23:00:18 22/10/2007)
А я и не говорю, что забирали всех...
KILL (23:00:28 22/10/2007)
+ дети потом будут отказываться и холодно относиться родителям потому что их дом стал ОД
Cade Foster (23:00:40 22/10/2007)
И такие случаи были! ))
KILL (23:00:45 22/10/2007)
Так что я допускаю что "убеждение" применялось
Cade Foster (23:01:43 22/10/2007)
Нет. Полагаю, что это отголоски тёмной стороны - лишать родителей ребёнка. Что-то я таких случаев не помню совсем...
Cade Foster (23:02:44 22/10/2007)
Хотя это не значит, что я отрицаю... Просто в данном вопросе я не совсем компетентен. Только вот, сколько книг я прочитал - нигде не припомню, чтобы джедаи отнимали детей!
KILL (23:03:48 22/10/2007)
:-)Дык ты читал про то что такой то учитель нашел парня почти раба и взял в ОД так как там ему было лучше. Так?
Cade Foster (23:04:36 22/10/2007)
Это в какой книге было? Времена хотя бы какие?
Cade Foster (23:05:05 22/10/2007)
Тьфу ё!
Cade Foster (23:05:09 22/10/2007)
)))
Cade Foster (23:05:13 22/10/2007)
ага)
Cade Foster (23:05:16 22/10/2007)
Ну?
KILL (23:06:42 22/10/2007)
Т.е. нам не показывается обычная масса тех кто позже попадает в сельхоз корпус? Во времена Люка, он говорил мол ты не потянешь и тот уходил в обычную жизнь. А во времена республики разве такое было? Нет. Их потом отправляли в сельхоз корпус)
Cade Foster (23:08:24 22/10/2007)
В общем-то, они были так же вольны. Служба в с/х корпусе была не обязательной. Другое дело, что у них просто не было другого выхода и перспектив...
KILL (23:09:24 22/10/2007)
:-)
KILL (23:09:56 22/10/2007)
Зато они были уже обучены философии джедаев и знали что хорошо а что плохо
KILL (23:10:07 22/10/2007)
И не опасны для общества;)
Cade Foster (23:10:15 22/10/2007)
Во-во!
KILL (23:13:30 22/10/2007)
Теперь ясен мой вопрос?)
Cade Foster (23:13:53 22/10/2007)
Не совсем...
Cade Foster (23:14:05 22/10/2007)
Я согласился с тобой в последнем...
KILL (23:18:21 22/10/2007)
:-)так значит ты все еще не согласен что видя сильно одаренного ребенка джедаи спокойно уходили?))
Cade Foster (23:19:26 22/10/2007)
Я не думаю, что они станут его насильно отбирать, красть и всё тому подобное...
KILL (23:20:09 22/10/2007)
:-)я тоже так не думаю. А вот во время уговоров и т.п. вещи чуть помочь себе силой могут позволить;) Или ты опять не согласен?))
Cade Foster (23:22:13 22/10/2007)
В случае с Энакином, например, Квай-Гон не прочь был подсобить себе в диалоге с его владельцем (не помню имя), а вот если бы Шми его не отпустила бы его, Силу бы он не применил. Моральные принципы - выше, пусть даже закон Республики там не действовал.
KILL (23:24:23 22/10/2007)
Нннуууу. Ситуация с Энакином и Торговцем разные:) Энакин был рабом. И ненадо быть джедаем чтобы понять освободи его из рабства он пойдет с тобой. А вот у торговца гиперпривод фиг так возьмешь. Пришлось уговаривать с помощью ВС
Cade Foster (23:25:04 22/10/2007)
А вот если бы Шми не отпустила сына, стал бы Квай-Гон применять Силу?
KILL (23:27:14 22/10/2007)
Зная и как потом он сказал уверенным что перед ним избранный? (да хоть сильный форс)
Думаю да. Повторяю еще раз у Шми просто не было выбора. Тем более малышу промыли мозги рассказами о джедаях и т.п. А он кормилец семьи:)
Cade Foster (23:28:46 22/10/2007)
Здесь наши с тобой мнения расходятся. Я думаю, нет.))
KILL (23:29:34 22/10/2007)
Хорошо давай я попробую еще раз)) Отпустила бы Шми если Энакин уперся бы?
Cade Foster (23:30:13 22/10/2007)
Ты ставишь вопрос с другой точки. Мы сейчас не про Шми.
KILL (23:30:54 22/10/2007)
Почему же?) Один вопрос обычно вытекает из другого. И любая проблема из мелочей
Cade Foster (23:31:32 22/10/2007)
Не в данной ситуации) Тут ты поставил зависимость решения от Шми, а я ставлю от Квай-Гона.
KILL (23:32:08 22/10/2007)
С этой стороны ты прав:)
Спор, на мой взгляд, очень продуктивный для обеих сторон. Побольше бы таких! Оставил позитивное впечатление. А разве детей вообще отбирали у родителей?
Cade Foster (22:36:13 22/10/2007)
Для ОД???
KILL (22:38:12 22/10/2007)
:-)вы отвечайте отвечайте
Cade Foster (22:38:28 22/10/2007)
Не было такого, уважаемый!
KILL (22:38:47 22/10/2007)
O:-)вы пишите пишите
Cade Foster (22:39:19 22/10/2007)
Запудрил мозги, понимаешь, бедным падаванам!
)KILL (22:40:07 22/10/2007)
Посмотрим*CRAZY*
Cade Foster (22:40:20 22/10/2007)
Что значит "посмотрим"?)
KILL (22:41:40 22/10/2007)
:-)то что есть подковырка
Cade Foster (22:42:58 22/10/2007)
Во всяком случае, детей не забирали насильно. Родителям просто рекомендовали отдать их на обучение в Орден, а отдавали, потому что вся Республика была восхищена джедаями.
KILL (22:45:03 22/10/2007)
1) Нафиг воопще создали отряд по поиску и отбору детей?
2) Насильно нет) А вот ВС?))
3) Ты так уверен что все любили джедаев и с радостью отдавали их?
4) А почему не ждали что родители сами отдадут как в школу?
Cade Foster (22:46:21 22/10/2007)
1) Повышение производительности набора.
2) Не понял сути вопроса.)
Cade Foster (22:46:28 22/10/2007)
это ещё не всё...
Cade Foster (22:46:39 22/10/2007)
... случайно отправил раньше времени...)
Cade Foster (22:47:49 22/10/2007)
3) Не все, но я склонен предположить, что многие)
4) А как родители могли узнать о способностях своего чада? (Это кстати больше даже к 1) твоему вопросу относится)
KILL (22:50:41 22/10/2007)
Хорошо есть такая теория. Реенок рождается. Например Кип. Его добровольно родители не отдают. Он могучий телекинетик. Предположем пойдет в пираты. Последствия чувствуешь?
Cade Foster (22:51:06 22/10/2007)
Чувствую... Плохие...
KILL (22:51:33 22/10/2007)
И когда люди увидят обладателя силой кем они его назовут?
Cade Foster (22:52:15 22/10/2007)
Хммм... Джедаем.
KILL (22:53:49 22/10/2007)
Угу...А это джедаям надо? Им надо бегать за этим психом?
Cade Foster (22:55:38 22/10/2007)
Придётся... Во всяком случае, отнимать детей у родителей уж совсем не по-джедайски. Аморально это и антизаконно...
Cade Foster (22:55:54 22/10/2007)
Сорри... Незаконно.
KILL (22:56:18 22/10/2007)
Так не отнимают они! Убеждать джедаи умеют8-)
Cade Foster (22:57:07 22/10/2007)
Джедаи не ищут лёгких путей... И правильно делают.
"Путь Джедая долог и тернист..."
(с) Yoda
KILL (22:57:23 22/10/2007)
:-Dну ну
Cade Foster (22:57:51 22/10/2007)
Есть, что возразить?...)
KILL (22:59:16 22/10/2007)
Есть. Родительские чувства. Фиг отдадут джедаям даже если они супермены. Почему? Потому что они уже приготовили своему сыну/дочери теплое местечко. Но заметь аристократы в ОД были всегда и не мало
Cade Foster (23:00:18 22/10/2007)
А я и не говорю, что забирали всех...
KILL (23:00:28 22/10/2007)
+ дети потом будут отказываться и холодно относиться родителям потому что их дом стал ОД
Cade Foster (23:00:40 22/10/2007)
И такие случаи были! ))
KILL (23:00:45 22/10/2007)
Так что я допускаю что "убеждение" применялось
Cade Foster (23:01:43 22/10/2007)
Нет. Полагаю, что это отголоски тёмной стороны - лишать родителей ребёнка. Что-то я таких случаев не помню совсем...
Cade Foster (23:02:44 22/10/2007)
Хотя это не значит, что я отрицаю... Просто в данном вопросе я не совсем компетентен. Только вот, сколько книг я прочитал - нигде не припомню, чтобы джедаи отнимали детей!
KILL (23:03:48 22/10/2007)
:-)Дык ты читал про то что такой то учитель нашел парня почти раба и взял в ОД так как там ему было лучше. Так?
Cade Foster (23:04:36 22/10/2007)
Это в какой книге было? Времена хотя бы какие?
Cade Foster (23:05:05 22/10/2007)
Тьфу ё!
Cade Foster (23:05:09 22/10/2007)
)))
Cade Foster (23:05:13 22/10/2007)
ага)
Cade Foster (23:05:16 22/10/2007)
Ну?
KILL (23:06:42 22/10/2007)
Т.е. нам не показывается обычная масса тех кто позже попадает в сельхоз корпус? Во времена Люка, он говорил мол ты не потянешь и тот уходил в обычную жизнь. А во времена республики разве такое было? Нет. Их потом отправляли в сельхоз корпус)
Cade Foster (23:08:24 22/10/2007)
В общем-то, они были так же вольны. Служба в с/х корпусе была не обязательной. Другое дело, что у них просто не было другого выхода и перспектив...
KILL (23:09:24 22/10/2007)
:-)
KILL (23:09:56 22/10/2007)
Зато они были уже обучены философии джедаев и знали что хорошо а что плохо
KILL (23:10:07 22/10/2007)
И не опасны для общества;)
Cade Foster (23:10:15 22/10/2007)
Во-во!
KILL (23:13:30 22/10/2007)
Теперь ясен мой вопрос?)
Cade Foster (23:13:53 22/10/2007)
Не совсем...
Cade Foster (23:14:05 22/10/2007)
Я согласился с тобой в последнем...
KILL (23:18:21 22/10/2007)
:-)так значит ты все еще не согласен что видя сильно одаренного ребенка джедаи спокойно уходили?))
Cade Foster (23:19:26 22/10/2007)
Я не думаю, что они станут его насильно отбирать, красть и всё тому подобное...
KILL (23:20:09 22/10/2007)
:-)я тоже так не думаю. А вот во время уговоров и т.п. вещи чуть помочь себе силой могут позволить;) Или ты опять не согласен?))
Cade Foster (23:22:13 22/10/2007)
В случае с Энакином, например, Квай-Гон не прочь был подсобить себе в диалоге с его владельцем (не помню имя), а вот если бы Шми его не отпустила бы его, Силу бы он не применил. Моральные принципы - выше, пусть даже закон Республики там не действовал.
KILL (23:24:23 22/10/2007)
Нннуууу. Ситуация с Энакином и Торговцем разные:) Энакин был рабом. И ненадо быть джедаем чтобы понять освободи его из рабства он пойдет с тобой. А вот у торговца гиперпривод фиг так возьмешь. Пришлось уговаривать с помощью ВС
Cade Foster (23:25:04 22/10/2007)
А вот если бы Шми не отпустила сына, стал бы Квай-Гон применять Силу?
KILL (23:27:14 22/10/2007)
Зная и как потом он сказал уверенным что перед ним избранный? (да хоть сильный форс)
Думаю да. Повторяю еще раз у Шми просто не было выбора. Тем более малышу промыли мозги рассказами о джедаях и т.п. А он кормилец семьи:)
Cade Foster (23:28:46 22/10/2007)
Здесь наши с тобой мнения расходятся. Я думаю, нет.))
KILL (23:29:34 22/10/2007)
Хорошо давай я попробую еще раз)) Отпустила бы Шми если Энакин уперся бы?
Cade Foster (23:30:13 22/10/2007)
Ты ставишь вопрос с другой точки. Мы сейчас не про Шми.
KILL (23:30:54 22/10/2007)
Почему же?) Один вопрос обычно вытекает из другого. И любая проблема из мелочей
Cade Foster (23:31:32 22/10/2007)
Не в данной ситуации) Тут ты поставил зависимость решения от Шми, а я ставлю от Квай-Гона.
KILL (23:32:08 22/10/2007)
С этой стороны ты прав:)
KILL
1)честно говоря даже не знаю..никаких мыслей нет...
2)единомышленник)
Jedi Foster
честно..не осилила..м врядли в ближайшие полгода осилю....
1)честно говоря даже не знаю..никаких мыслей нет...
2)единомышленник)
Jedi Foster
честно..не осилила..м врядли в ближайшие полгода осилю....
Касательно последнего вопроса:
А с чего вы взяли, что последствия того, что ребенка не отдадут Ордену, будут ужасными? Для того, что бы ребенок в будущем смог использовать Силу, так, как вы подразумевали, ему нужно будет оооочень уж очень таки постараться, что бы научиться этому... Нужен как минимум самоучитель 8)
Да и научилась ли чему Лея? Неа? А как вы думаете, если бы она с детства знала, что чувствительна к Силе, то она бы осознанно пыталась научиться её контролировать? Что-то плохо верится.. Хотя, кто его знает.. В общем, слишком уж вы преувеличиваете касательно тех, кто отказывался отдавать своих детей на обучение, ох преувеличиваете.. Никто никого насильно не заставлял и не убеждал...
А с чего вы взяли, что последствия того, что ребенка не отдадут Ордену, будут ужасными? Для того, что бы ребенок в будущем смог использовать Силу, так, как вы подразумевали, ему нужно будет оооочень уж очень таки постараться, что бы научиться этому... Нужен как минимум самоучитель 8)
Да и научилась ли чему Лея? Неа? А как вы думаете, если бы она с детства знала, что чувствительна к Силе, то она бы осознанно пыталась научиться её контролировать? Что-то плохо верится.. Хотя, кто его знает.. В общем, слишком уж вы преувеличиваете касательно тех, кто отказывался отдавать своих детей на обучение, ох преувеличиваете.. Никто никого насильно не заставлял и не убеждал...
KILL
1) для начала, чувствительным к Силе, вот когда почувствуешь, заходи объясню...
2) то же что и Алин!
1) для начала, чувствительным к Силе, вот когда почувствуешь, заходи объясню...
2) то же что и Алин!
KILL
1)Хм, джедая в мире ЗВ очень даже хорошо представляю) А вот в нашем... наверно, философия джедаев минус Сила.
2)Имхо, правильнее всего было бы спросить самого ребека, а оно ему надо? Зачем отбирали... ряды Ордена нужно как-то пополнять) Насчет опасности неконтролируемой необученным ребенком Силы и последствий этого - согласна с Алин и Киллом. Может быть, самоучка и не сможет молниями шмалять или качественнно промывать мозги, но Силой пользоваться в какой-то мере будет, хотя бы даже интуитивно. И последствия этого могут быть самые разные, включая и негативные.
Mace Gee
Было бы желание)
Jedi Foster
осилила весьма интересный спор)
Цитата
1)Каким должен быть Джедай в нашем мире?
2)Для чего нужно было искать и отбирать в ОД детей чувствующих ВС, вместо того чтобы родители сами решали судьбу ребенка?
2)Для чего нужно было искать и отбирать в ОД детей чувствующих ВС, вместо того чтобы родители сами решали судьбу ребенка?
1)Хм, джедая в мире ЗВ очень даже хорошо представляю) А вот в нашем... наверно, философия джедаев минус Сила.
2)Имхо, правильнее всего было бы спросить самого ребека, а оно ему надо? Зачем отбирали... ряды Ордена нужно как-то пополнять) Насчет опасности неконтролируемой необученным ребенком Силы и последствий этого - согласна с Алин и Киллом. Может быть, самоучка и не сможет молниями шмалять или качественнно промывать мозги, но Силой пользоваться в какой-то мере будет, хотя бы даже интуитивно. И последствия этого могут быть самые разные, включая и негативные.
Mace Gee
Цитата
ему нужно будет оооочень уж очень таки постараться, что бы научиться этому...
Было бы желание)
Jedi Foster
осилила
весьма интересный спор)
Ну не знаю, не знаю, я не считаю это правдоподобным.. Хотя...Пути Силы неисповедимы... 
Более позднее примечание: не посмотрел сразу, отвечал на первый вопрос в теме, не удивляйтесь.. Надеюсь, вопрос не исчерпан? Эх, ну и рассеяный я..
Сложный вопрос, действительно сложный.. Это насчет кодекса. По поводу насилия: джедай НИКОГДА не должен проявлять жестокости и прибегать к насилию (в смысле по собственной инициативе, если, к примеру, на него нападут, он может защищаться или атаковать, но при этом не выходя за рамки и не поддаваясь гневу), иначе это будет предательство идеалов, на которых был воспитан джедай.
Что касается кодекса (ВАШ кодекс не читал, а где он? Пока чт что буду рассуждать об огригинальном кодексе), тут все сложнее. Джедаи - тоже люди, а люди подверженны хоть каким то эмоциям (даже такие полумашины как Вейдер или Боба Фетт), вопрос лишь в том, чтобы не дать эмоциям взять верх над разумом. Также джедаям должны быть чужды привязанности, как например дружба, но кто из них соблюдает это? Мало кто. Но как раз такие привязанности часто заставляют джедая отступиться от кодекса (вспомним молодого Обика, в книге "Планета войн", когда он ради друзей покинул Орден и своего макстера), а так же могут привести на темную сторону, например месть за убийство друзей/семьи/учителя и т.д.
Уверен, тема далеко не исчерпана, я сказал гораздо меньше, чем можно было сказать. Ответы дают новые вопросы. И темы для обсуждений.
Сложный вопрос, действительно сложный.. Это насчет кодекса. По поводу насилия: джедай НИКОГДА не должен проявлять жестокости и прибегать к насилию (в смысле по собственной инициативе, если, к примеру, на него нападут, он может защищаться или атаковать, но при этом не выходя за рамки и не поддаваясь гневу), иначе это будет предательство идеалов, на которых был воспитан джедай.
Что касается кодекса (ВАШ кодекс не читал, а где он? Пока чт что буду рассуждать об огригинальном кодексе), тут все сложнее. Джедаи - тоже люди, а люди подверженны хоть каким то эмоциям (даже такие полумашины как Вейдер или Боба Фетт), вопрос лишь в том, чтобы не дать эмоциям взять верх над разумом. Также джедаям должны быть чужды привязанности, как например дружба, но кто из них соблюдает это? Мало кто. Но как раз такие привязанности часто заставляют джедая отступиться от кодекса (вспомним молодого Обика, в книге "Планета войн", когда он ради друзей покинул Орден и своего макстера), а так же могут привести на темную сторону, например месть за убийство друзей/семьи/учителя и т.д.
Уверен, тема далеко не исчерпана, я сказал гораздо меньше, чем можно было сказать. Ответы дают новые вопросы. И темы для обсуждений.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.