Кто он, Дарт Вейдер? Он хороший, плохой или просто ужасающе смотрит на вас с экранов телевизоров? Этот вопрос поможет определить, кто же он на самом деле для вас!!!

Pajero...
Ммм...а если уточнить, вы хотите узнать мнение о Вейдере как о части историй Лукаса или конкретно о получившейся личности? (нравится это Лукасу или нет - обсудим потом)

Дарт Вейдер - воплощение ужаса и тьмы той галактики. Он личность, это несомненно, как несомненно и то, что личность окрашенная в очень темные тона. Так называемый классический отрицательный герой. Может и можно восхищаться тем ощущунием ужаса, которое возникает при каждом его появлении на экране, но это определенно не для меня.

Witch

Думаю музыка несколько скрадывает это ощущение))) Им можно только любоваться))) А что до восхищения..

Единствено что мне нравится в Вейдере это то что он когда то был Анакином Скайукором.

я к нему не отношусь...
вот и клево.
Вейдер - это не тот персонаж, от которого можно фанатеть. и не тот, которого можно проклинать. он - так себе.
а что до ужаса - так ничего такого я не чувствовала...

Мне понравился пункт: "Я хотел бы быть похожим на него".
Это с ведром на башке, что ли?

Не нравится. Он предатель. Причем, дважды.

Funny

Я, собственно, тоже. Зато очень хорошо представила, что должны чувствовать при его появлении жители той галактики.
Siri

Именно!

Лично я, хотя и не был никогда фанатом Дарта Вейдера, но сознательно проголосовал за пункт №2, так как всегда УВАЖАЛ Повелителя Тьмы. Он - Личность. А Личностей мало - и в нашей жизни, и в Галактике ЗВ. Так что Вейдер мне - "скоре нравится, чем НЕ нравится". Ведь, кроме того,по сути, без этого персонажа вообще НИКАКИХ "Зв1здных Войн" не было бы...

TRAUN
Прям главное лицо звездных войн))) (это не отрицание а констатация факта)

Это вообще изначально мой любимый персонаж. Я его очень уважаю... уж не знаю, как там с обожанием, но наверно, больше, чем пункт "он мне нравится". *_* Кстати, именно пункта, говорящего об уважении как раз и не хватает.
Хотя, совсем не хотелось бы быть похожим на него, и особенно повторить его судьбу...

Люк

Именно. Если бы такой пункт был, я бы, пожалуй, под ним подписалась. А так... Ну не могу я сказать, что люблю его, или что он мне нравится.

Мне жаль беднягу. Ну, что за жизнь у него была? Единственная радость - отношения с Падме, и та была испорчена тайной, нарушением правил, ложью и т.д.
Хорошо хоть, сын такой чудесный вырос. Напоследок утешил отцовское сердце, наверное...

Я уже отвечала, что отношусь к Вэйдеру положительно..но модеры почему - то удалили мой ответ...Видимо, посчитали флудом...Вэйдера я, в принципе, уважаю...Человек нелегкой судьбы...Хотя я далека от того, чтобы им восхищаться...
А сын у него..да..сын замечательный

Я-таки проголосовала за вариант "обожаю", хотя подобные термины по отношению к экранным и книжным героям нахожу несколько странными. Но все же это самое сильное определение положительных чувств.

Витч

ИМХО, ситуация, когда человек может нравиться, пусть даже ты его не особо уважаешь, нашла свое выражение в поговорке "любовь зла, полюбишь и..." Но уважение предполагает, что какие-то его качества тебе именно что нравятся.

Каррде

Совершенно верно. То, что изувеченный человек нашел в себе силы не просто жить, но жить активно, несомненно, заслуживает уважения. А то, что те же самые увечья плюс практически неограниченная власть не убили до конца в нем человека, просто поражает. Но при всем этом признаться в любви к этому персонажу я не могу.

персонаж очень классный! Даже Император в сравнении с ним-плоский и тусклый, просто некое зло.А Вейдер-целая судьба.вот так ...

Я голосовала за Обожаю.... Вейдер действительно ЛИЧНОСТЬ... и жизнь у него не легкая была.... и в лаве он купался и не сломался после этого... а сын его руку потерял и сопли распустил...

Инири Форж
Вы на самом деле считаете, что Люк "распустил сопли" из-за того, что потерял руку? А Вейдер, конечно, достоин обожания за то, что стал предателем и убийцей, а не сломался. Хотя, он, конечно, личность. Но, ИМХО, и в подметки своему сыну не годится.

Witch
И личности разные бывают..

Luna Tarkin

Но то, что человек является личностью, еще не повод для того, чтобы объясняться ему в любви. Конкретная земная история знает массу примеров зловещих, но весьма сильных личностей. Но это уже оффтоп.

Инири Форж

Вообще-то, нам кажется, сломался, причём ещё до "купания в лаве". Иначе не перешёл бы к ситхам, несмотря ни на какие удары судьбы (как Люк).
Мы проголосовали за "нравится". Обожать его сложно, но Вейдер нам действительно чем-то нравится, и отталкивает, и привлекает одновременно - как Овод или Монте-Кристо. Во всяком случае, равнодушным к себе этот персонаж никого не оставляет...
Люк бы нравился больше, если б не был слишком уж положительным.

Уже то что Вейдер не оставляет равнодушным говорит о многом.Он похож на насттоящую личность со своей судьбой,характером...Люк лично мне напоминал неопределенно положительного героя.И не более того.

Да, хоть Лукас и преподнес его нам как злобного чурбана, на самом деле он не такой...

"В тебе еще чувствуется добро, конфликт..."

Мой ответ "обожаю". Образ Вейдера для меня самый приоритетный по сравнению с образами других персонажей.

Лично мне он нравится. Хороший мужик со своими достоинствоми и недостатками. Я бы не сказала что прямь таки обожаю его мне он нравится вот и всё, как Анакин Скайвокер и как Дарт Вейдер.

В принципе, мне нравится этот персонаж, потому что Вейдер, на мой взгляд наиболее... естественнный что ли? То есть о нём нельзя сказать, что он только плохой или только хороший - в его характере есть и положительные, и отрицательные качества.

Тем более Вейдер является ключевым персонажем во всех эпизодах с первого по шестой. Это тоже кое-что значит!

Таквааш

Прошу прощения, конечно, но сравнить Вейдера с Оводом? Когда это Овод душил провинившихся командиров?! А Монте-Кристо когда невиновных убивал?!
Валькирия

Ну, да, зло естественно...

Глубоко поражена некоторым ответам. Давайте и товарищу Гитлеру выразим всеобщую любовь за сильную личность. Кстати, чем-то похожи они. Оба истерики.
Да и вообще, кто сказал, что он сильная личность? В Э2 страшно было на свои поступки взглянуть, других в них обвинял. А после лавы не было у него другого выхода, жить-то хотелось. При чем тут сила личности? А уж вспоминать сколько времени он колебался, глядя, как собственного сына молниями поджаривают, вообще противно!

Понимаю, конечно, что можно и козла полюбить. Но козлы обычно не душат всех направо и налево, не пытают и не вырезают младенцев.

Фу... Мое отношение к нему, думаю, вполне понятно... п. 6.

Лично мне этот персонаж всегда нравился, я проголосовал за 2-й пункт.
Считаю, что он - сильная личность, хотя изначально такой и не был. Ведь в итоге он всё-таки переборол себя и вернулся на светлую сторону. И про него нельзя сказать, что это такой уж отрицательный персонаж, а по сравнению с императором, точно.
Инири Форж

ты действительно считаешь, что это только из-за руки?

Ewanna в Э2 он был еще мальчишкой! И вообще в твоем ответе чувствуется неприязнь не конкретно к Вейдеру а к ситхам вцелом!

Мне он нравится.
Интересно как Энакин превращается в Вейдера.

Мне очень нравится Вейдер как личность. Он харизматичная личность, каких мало в современных фильмах. интересно его поведение. Его называют предателем, но если у вас была сила( любая, не обязательно Вликая Сила, например, вы отвечаете за оружие массового поражения), вы чувствуете, что можете все изменить к лучшему, сделать так, "чтобы люди не умирали" и вам (так кажется) мешают, не признают того, что вы лучший( Энекина даже не хотели обучать, и чобы случилось, не погиби Квай Гон. Оби-Вану разрешили в основном из-за клятвы), а тут есть человек, говорящий, что ты лучший, который всегда рад тебя видеть, выслушать( Палпантин), разве вы не прислушаетесь к нему. Переход Энекина на ТЕмную сторону- ошибка джедаев,магистров Ордена.
Не думаю, что они не знали о повышенном внимании Палпантина к Энекину( Оби-Ван уж точно должен был знать, он должен был быть на месте Палпантина), но джедаи смотрели на вс сквозь пальцы.Не Оби-Вана надо винить - он сам будучи мальчишкой стал обучать Энекина. Виноваты магистры взвалившие на плечи юного Оби-Вана мальчика с выдающимися способностями. Оби-Ван был молод, горяч( вспышка гнева в схватке с Дартом Молом) ему очень нужна была помощь в обучении Энекина, Йода мог бы помочь, но он (как и другие магистры решили уйти от ответственности, мол мы сами не хотели его обуать, вся вина Оби-Вана)
И вот, Энекин видит не устройство общества, хочет вс изменить, ищет такого "мудрого человека", и ошибочно принимает за него Палпантина. Переходя на Темную сторону он думает сделать благо, но он ошибся.
Назад пути нет! Энекин мертв! Есть Дарт Вейдер.
А дальше - служба Империи. Он всё ещ уверен, что иного пути не было. Служба злу затягивает поглощает( как становятся уголовниками, вначале малый проступок, а потом вс дальше и дальше в бездну). Он уверен, что был прав, ну хотя бы отчасти( и это правда, Орден прогнил, иначе его не бросали( граф Дуку), они бы брали падаванов( случай с юным Энекином), Республика распалась, её поглотила корупция, а джедаи не помогли, чем они были заняты, войны с ситхами давным-давно прошли?). Надо было что-то менять и был выбран этот путь. Вейдер убеждает себя,что всё сделано правильно( в этом ему помогает Темная сторона и Император). Постепенно желание помогать переходит в желание править, что он и предлагает сыну. Но здесь ещё первое колебание, говорит императору, что Скайуокер будет с ними или умрет, а сам не смог убить, завел беседу, начал убеждать. А потом возник конфликт.
Он не предает идей императора, просто защищает соего сына. Это не предательство. Вы бы не стали спасать родного сына, которого любите( Вейдер чувствует отцовскую дюбовь к Люку, но пытается придерживаться темной стороны, а точнее та его не отпускает) Он долго решает, пытается понять что для него важнее -преданность злу или любовь к сыну ( это когда император сжигает Люка молниями). И решает - любовь к сыну. А потом происходит возвращение джедая., проходит озлобленность(он стал машиной из-за Оби-Вана, хотя и он и сам виноват) А после смерти происходит примирение С Оби-Ваном и Йодой( Оби-Ван сделал Энекина машиной, а тот убил Кеноби(только не надо говорить, что Оби-Вану пршлось сражаться с Энекином, если бы Вейдер не убил бы Оби-Вана, то поверьте тот вряд ли упустил шанс убить Вейдера, как это было в первом поединке))Они все виноваты друг перед другом, и они это понимают и прощают друг другу ошибки. Это была их судьба.
Вейдер-личноть. Правильно он поступал или нет,но иначе быть не могло, история не знает сослагательного наклонения( Лукас сделал так как сделал). Мы можем любить или не любить его, но оригинальность его не оспорима, как и харизмотичность
С уважением, ваш Пират.

Хе-хе, я бы посоветовала этому товарищу (который ситхов ненавидит) заглянутьсюда и высказать своё мнение о Вейдере.

Валькирия
И ничего страшного не случится. Большинство присутствующих там ситхов недолюбливают.

Darth_Favourite

Точно, по внутреннему развитию явно на взрослого не тянет!
И в целом, и в частности!

Пират

Угу, благо. Перерезав кучу невинных.

Он сам подставился, а почему - в целой теме не смогли выяснить...

Вообще-то личности - все. В том числе и Вы, и я, и все форумчане. И что ж было хорошего в этой конкретной личности?

Вот разве что оригинальность! Костюмчика.

Witch

Странно.

Угу, благо. Перерезав кучу невинных.
Они не были невинными,они воины-монахи, способные сражаться-это во-первых.
Во-вторых он считал,что именно из-за ордена и сената процверают коррупция и насилие, и справиться с этим можно было только уничтожив силу сената,т.е. всех джедаев- они защищали сенат, зная о его корумпированности

только не надо говорить, что Оби-Вану пршлось сражаться с Энекином, если бы Вейдер не убил бы Оби-Вана, то поверьте тот вряд ли упустил шанс убить Вейдера, как это было в первом поединке

Я имел в виду не только и второй поединок,но и первый. А подставился он только увидев Люка, теперь Вейдер был для Люка не только "убийцей отца", которого он не знал, но убийцей и Бена

Вообще-то личности - все. В том числе и Вы, и я, и все форумчане. И что ж было хорошего в этой конкретной личности?

Просто у нас разные понятия слова личность. Для меня личность-человек выдающийся,непохожий на серую толпу, человек Мыслящий. И Вейлер таков.

Вот разве что оригинальность! Костюмчика

Оригинальность поведения и поступков. Мало в кино величественных героев,спокойных и властных, Вейдер подобен Вито Корлеоне, оригинальна и его судьба

Долго думала над ответом. Лично я не могу ответить одназначно. Это зависит от эпизода. Если в четвёртом, пятом(особенно пятом)то можно сказать, что не навижу. Но в конце шестого уже совсем другое отношение. Каждый совершает ошибки, но главное вовремя осознать, что был не прав.
Вейдер конечно сильная личность, и в этом смысле достоин уважения, но я придерживаюсь такого мнения:

Пират

И детишки тоже?

И поэтому орден именно вырезать надо?

Куча опровержений в соответсвующей теме. Все даже не повторишь, почитайте на досуге.

ВЭ2 каким он местом мыслил, не понятно, явно, не головой. Псоле лавы только мыслить, вероятно, научился. А непохож на серую толпу любой дурак, одетый в зеленую рубашку, оранжевый галстук и синии брюки. Особого ума и не требуется.

Это точно. В таком костюмчике трудно быть не величественным.

Дети или нет они были воинами.

Орден надо было вырезать,он по любому не дал бы империи развиваться

Насчет Бена. У них своё мнение у меня своё.Кто прав-все и никто. Лукас снимал фильм не для философский рассуждений,а поэтому не стоит относиться к сценам как к чему-то содержащему глубокий смысл

Я имею ввиду по-большей части Вейдера из оригиналки, а первые части в принципе смотрятся как отдельная трилогия,имеющая мало общегос первой(разные характеры героев,тот же Вейдер)

Это точно. В таком костюмчике трудно быть не величественным
Слабак и с оружием струс и слабак

Пират

Замечательное оправдание.

Это да, расплавилась, вероятно, та часть головы, которая мозги стопорила.

А где он особую храбрость-то проявлял? Императора столкнул в самый последний момент. Когда понятно стало, что и сыночка он поджарит, и ему, Вейдеру, воли не даст.

Сомневаюсь я..... (а вы другую страничку посмотрите )


Добавлено:

Скорее трус - Палыч, т.к., заметьте, что Вейдер в 4 эп. сам вылетел защищать ЗС, в 5 - в самом начале при атаке на Хот тоже был на планете при захвате базы ребелов (не в танке, но....). А вот Палыч постоянно прятался в своём тронном зале (только вылетел на ЗС2 и всё).

Валькирия
Действительно... Я на старую компанию ориентировалась. Свежепришедшие большей частью ситхов защищают, только ситхи у них какие-то очень душевные и человечные. Альтернативные.

Сначала меня Вейдер бесил, а потом... понравился! Своей неординарностью. Очень необычная и спорная личность. С одной стороны он хладнокровный убийца и предатель. С другой - человек, просто сбившийся с верного пути. В конце жизни он признал свою ошибку, но искупает ли это все его темные дела? Незнаю...

Кстати я обитаюсь под своим ником ещё и на том форуме, хе-хе.....

разные характеры героев,тот же Вейдер

Просто Лукас сильно ошибся в сюжете и в своих героях,вначале они жили так как захочет его воображение ,а потом как захочет рейтинг

А где он особую храбрость-то проявлял? Императора столкнул в самый последний момент. Когда понятно стало, что и сыночка он поджарит, и ему, Вейдеру, воли не даст.

Император для Вейдера был намного больше чем император,это во первых. Потом он сам ведь пошел защищать первую Звезду смерти,появляется и при захвате алдераанского корабля в 4 эпизоде, на Хоте

Валькирия

Я знаю. Вот только в плане ситхов еще не определила, куда вас относить. Неужели дествительно нравятся суперэгоцентристы? ИМХО, далеко не самые симпатичные создания в этом мире.

Несмотря на то, что он является повелителем тьмы наводящим на всех "ужас", я его обожаю. Без него в фильме явно чего-то не хватало бы.

Это кто?? А вот в плане ситхов.... не знаю, я и "звезданутая", и "толкиенутая" наполовину металлюга, наполовину гот.

Валькирия

Ситхи. ИМХО.