Darth Scywalker
Мне жаль разочаровывать Вас, но звание Мастера Джедая в Ордене просто так не дают!

да просто так! просто на место в совете более мощной кандедатуры не находилось вот они и берут все ких мунди,галий и.т.д

Darth Scywalker
Почему же ты считаешь их недостойными звания Мастера?

ну незнаю......смотрел мульт война клонов? если смотрел помнишь драчку гривуса и джедаев? там ведь много мастеров было! они достоины лишь своим опытом а так в них не чё нет особенного

Darth Scywalker

Я смотрела "Войны клонов", и, скажу честно, не вижу никаких оснований в открытую этому верить. Да, ход событий обрисован, главные события есть - верить можно. Но поверить в то, что все они там сражались по настоящему, а не преувеличено раз в 10 минимум, не могу.
Так, что, имхо, не самое лучшее доказательство, что "мастера" дают слабакам . Вспомните хотя бы Йоду, когда началась атака на Корусант?

А может это было испытание для Анакина, что он будет делать, но одного его не решаются пустить, чтобы не вызвать подозрений.

А мастера-джедаи слишком долго не участвовали в боевых схватках, вот и навык растерялся.

Вейдер в любом случае круче Гривоса.
Вейдер с помошью Силы прикончил бы Гривоса и не вспотел бы.

А джедаи вообще Силу используют по чайной ложке в час. Будь они чуть активнее никто бы их убить не смог. А то только сигают, да толкаются потихоньку.

JediKitten
Просто Сила тоже не бесконечна... Да и не так уж редко джедаи её используют: они постоянно опираются на неё в различных тех или иных обстоятельствах!

Что вы имеете ввиду?

Riala Avery
Анакина взяли на обучение на слишком позднем сроке, так что он легко может поддаться (и поддался) темной стороне Силы. Эта проверка, достоин ли Анакин быть настоящем джедаем. Ведь где иначе были остальные джедаи. А Оби-Вана, считай, в свидетели, но он об этом не знал.

В прыжках и в запудривании мозгов.

Нет, я конечно понимаю, что расходуется ещё на иследование окружающей среды и предугадывание ударов противника, чтобы не получить удар в спину, но ведь джедаи, которых убивали клоны, должны были быть настороженными по максиму, а магистров так легко убили. А ГГ с лёгкостью отбивают атаки клонов, в несколько раз превышающих кол-во убивающих клонов (и дроидов в 1 эпи-де)

Если-б у Гривуса была сила, то джедаи погибли бы раньше...

Если б Силы у джедаев было чуть побольше, то и умерло их чуть поменьше

Я вот только не могу понять, что стало самим испытанием. Судя по контексту - атака на Корусант, а точнее то что происходило во время нее. Но все равно не улавливаю сути. Спасение канцлера? Что? Разъясните, пожалуйста



Не думаю, что дело только в степени использования Силы. Гривус сам по себе был хорошим воином, а его еще и "улучшили", повысив его боевые качества.

Говаривают что вейдер сражася со специальными дуэльными роботами и мочил их так что я думаювейдер порубал бы Гривуса

Силе в нём течь было не суждено как бы этого не хотелось ни Гривусу, ни создателям его боегого тела!

Бой с ситхом. Вспомните его. Дуку говорил, что Анакине чувствует, вроде, гнев, ведущий к ТСС. Как поступит Анакин, можно так сказать.

Еще не хватало Это уже было бы слишком.

JediKitten



Этот бой, правда, был чем-то вроде испытания, вот только испытывались темные наклонности Скайвокера
Что до Джедаев, то они находились немного не в том положении, что бы испытывать Анакина. Хотя...

Я уверен, что Вейдер победил бы. Ведь он был могущественным адептом ТСС. Просто взял бы и превратил бы Гривуса в дюрастиловый шар для боулинга

Riala Avery

Цитата

Еще не хватало Это уже было бы слишком.

А ведь в нём текла кровь Сайфо Диаса!!!

Но это не делало его настоящим форсюзером

Riala Avery

Цитата

Но это не делало его настоящим форсюзером

Это не делало его никаким форсъюзером! Кровь эта по большей части обеспечивала его жизнеобеспечение, хотя создатели тела также хотели и к Силе его приобщить! Честно говоря, я бы джедаям тогда не позавидовал!

Он сильно комплексовал по повыду своей Силовой бездарностей, даже юнлингов похищал, чтобы вылепить их по образу и подобию своему, но только с восприятием Силы


сколько можно говорить! Гривус не тупой дроид, у него есть мозги и он сам решает что делать, а не следует алгоритмам. А дуэльные роботы явно не магнастражи, Которые стоят с фрегат

Наверное Вейдер бы победил.

Всё-таки на его стороне сила, а машины силу использовать не могут...

Вейдер однозначно. Как никак он был на равне с Оби-Ван Кеноби! Так что результат был-бы предрешон...

Сражение было бы долгим и трудным. Но у Вейдера шансов и правда немного побольше.

Всем
А что вы скажите на то, что Гривус "поповоротливей" будет, нежели Вейдер?

Klon-pilot
Гривус - киборг, а не машина! Знаем, чем они отличаются?

Вейдер на мой взгляд сильнее Гривуса, ибо он избранный и им ведет сила.Гривус лиш машина для убийства(ИМХО),смертаносная , но всеголиш машина.

дА хоть 100 гривусов..... без силы они все тупо железо

Вейдер бы выиграл Гривуса, но Вейдеру пришлось бы попотеть...

Grievous быстрее любого существа ненаделенного силой, а Вейдер медленнее чем человек. Вывод?

Генерал Гривус
Вейдер обладал возможностью использовать Силу! Что вы на это скажите?

Давненько же я не был на этом форуме... Аж соскучился=)
Мне кажется что поединок был бы коротким. а победителем вышел бы Вейдер. Гривус бы даже кашлянуть не успел как Вейдер его просто смял как банку из-под пепси. Силой он владел в превосходстве.

Вейдер его закидать шкафчиками мог в легкую.. ну а чтоб совсем не потеть просто перекрыть какую-нибудь жизнено важную трубку

Да, я тоже согласен, что Вейдеру ничего не стоило бы отправить Гривуса куда-нибудь в полет или просто на свалку для усторевших дроидов!

Я тоже сделала бы ставку на Вейдера.

Джедаи могут или сражаться, или применять форспуш. Поэтому Гривус с его скоростью атаки был против них весьма эффективен. Ситхи могут делать это одновременно. Для них киборг не опасен.

А то я не знаю, просто сомневаюсь успевали бы искусственные руки Вейдера за его приказами

Witch

а откуда информация?

Генерал Гривус
Вейдер искусно владел своим кибернетическим телом. В меньшей или большей мере, нежели Гривус, судить сложно. Достаточно сказать, что у Вейдера был собственный стиль боя: он одной рукой держал меч, а второй, как бы, цеплялся за Силу. Если даже вспомнить бой Вейдера с Люком на Эндоре перед Императором, то не сказать, что Вейдер был там слишком неповоротливым... Он умел пользоваться своим телом!

Да, но если посмотреть скорость боя между Оби и Анакином в 3 эпе, то Вейдер улитка. А скорость диктовал Вейдер так как он нападал, а Люк побыстрее был в порыве ярости

Генерал Гривус

Из фильмов. Эта способность Мола явно оказалась неожиданым фактором, к которому джедаи были не готовы. И сами они ничего подобного не демонстрируют. Достаточно вспомнить поединки Кеноби (не самого слабого джедая) с Джанго и Гривусом.

Генерал Гривус
Скорость диктовали спецъэфекты. ИМХО, как говорят

Генерал Гривус

Цитата

Да, но если посмотреть скорость боя между Оби и Анакином в 3 эпе, то Вейдер улитка. А скорость диктовал Вейдер так как он нападал, а Люк побыстрее был в порыве ярости

Вейдер использовал собственный стиль, который не предполагал быстрых, скачкообразных движений, однако он всё же использовал Силу в стиле, так что рассматривать его как просто малоподвидного - бессмысленно!

Jedi Foster прав. Вейдер создал свой собственный стиль - одной рукой он сражался а вторая всегда оставалась свободна чтоб мона было использовать силу в нужный момент.... Эпизод V тому пример.

Если в 5-ом эпизоде он пару раз размахивался одной рукой то это не значит что у него был такой стиль, так-как 80% всех его битв он сражался двумя руками.

Obi-Wan Kenobi
То, что у Вейдера был собственный стиль - общеизвестный и достоверный факт. А откуда у Вас информация, что Тёмный Лорд Ситхов 80% боёв сражался, держа меч 2-мя руками?

Witch

Но не одновременно же. А Анакин и Оби-Ван в III? тоже использовали толчок во время битвы

Jedi Foster

В ОТ я больше видел как он держит меч в двух руках, а одноручный хват использует Дуку

Генерал Гривус
И тем не менее... Почитай книги о Вейдере - там всё довольно чётко описано!