Кстати! Я бы, на месте Лукаса не стал бы убивать Падме руками Анакина. Очень уж это... некрасиво выглядит! Хуже даже, чем резня джедаят в Храме. Логичней было бы, кстати, чтобы бывшая королева после краха республики и бегства от Анакина - впала в депрессию и покончила с собой через пару лет после рождения близнецов Скайуокеров... Тогда и Лея МОГЛА БЫ , теоретически, правда, помнить свою мать.

TRAUN
Мне кажется она бы не покончила жизнь самоубийством, после рождения близнецов...
Она бы жила, если не ради себя, то ради них... а с ее смертью Лукас и в правду перебарщил...уж очень это пошло и глупо... он ее любил всю свою сознательную жизнь, а из-за перехода на сторону зла взял и задушил....

Jedi_dude

Вот именно, что в гневе...По трезвому размышлению человек или понимает причины (объективные обстоятельства), по которым мать или отец не уделяли ему времени в детстве, или находит в себе силы простить своих родителей (они тоже люди, со своими слабостями и недостатками). Но лучше уж обвинять за недостаток внимания и сердиться на родителей, чем вообще не иметь их...

TRAUN

Чья? Не Ваша ли случаем? В таком случае, Вы абсолютно уверенны, что Ваша логика безупречна?


Благоразумие и вредность? Это разве антонимы? Или под вредностью понимается легкомысленность? Раз таких примеров, где Падме вредничала много, не затруднит ли Вас привести хотя бы один?


Хотя я и считаю, что убийство Падме Энакиным в припадке гнева это полный лукосовский изврат, но самоубийство, ИМХО, еще более худший вариант...Падме сильная и цельная личность...убивать себя, когда ее ум, связи и упорство могут пригодиться людям, не поддерживающим палпатиновскую политику, да еще и имея на руках двоих детей, которых она без сомнения любила и многое могла дать им, это как то глупо...не по падмовски
Я почему - то думала раньше, что ее прикончит Палпатин (не открыто разумеется, а через подставных лиц)...Во - первых, из политических соображений, слишком уж сильно она радела за демократические идеалы и вряд ли легко поддалась бы "перевоспитанию" , и, во - вторых, чтобы под ногами у Вэйдера не путалась, не сбивала его с ситхского пути.

redice

Дык вот тут-то и зарыта вся собака... Чем лучше держать зло на родителей имея их, нежели не иметь их и думать что, наверное они были хорошие... Ведь обвинять за неуделение внимания можно (это и происходит), а обвинить родителя в том что его не было(умер) нельзя... бессмысленно, поэтому и отрицательных эмоций он вызывать не будет...

Jedi_dude

Почему нельзя? Можно...Но при этом ребенок, выросший без родителей еще думает и о том, почему его бросили, оставили и пр., а может родители его не умерли, а просто избавились от него, что он не нужен никому и пр....Ребенку же, у которого есть родители, но они мало, допустим, уделяют ему внимания, гораздо легче...Да, он может сердиться на родителей, обвинять их, но сам факт их наличия дает ему успокоение и надежду, на то, что все утрясется и вообще...все таки он им нужен, раз он живет с ними...Короче, мой вывод: при прочих равных условиях иметь мать и отца лучше, чем не иметь их вообще...Но если задуматься то в ЗВ, по - моему, куда не плюнь везде сироты (по -крайней мере, среди главных героев): Люк, Лея, Хэн (по - моему, тоже рос без родителей), Обик, Энакин, Ландо( возможно, хотя точно не знаю), Мара Джейд и др...Так что это наверное для ЗВ где - то около нормы

Ах, дорогой джедай, если бы все было ТАК просто! Увы, сильные душевные потрясения лочают даже мужественных людей, а сами люди склонны убивать и уничтожать тех и то, что любят...

redice
Ура!!! Похоже возрождается наша изрядно подзабытая пикировочка!!!

TRAUN

Именно так

Она чертовски привлекательная

Lord Dart Maul ну вот:))) И все этим сказано

А насчет убийства Анакином Падме - возможно Лукас хотел показать этим, насколько сильно Аанкин погряз в ТСС, но я слышала, что он ее будет душить, но все же прямо задушить не хотел и когда узнает что она мертва будет весьма расстроен, если можно так выразится...

Думаю, у него это было подсознательное желание заткнуть ей рот. А с размахом ТСС он еще знаком не был. Перестарался немного.

Fallen Angel
Анакин душил Падме,затем откинул в сторону,она очень..хм..больно упала.Затем через небольшой промежуток времени она родила близнецов и благополучно скончалась,так что анакин несовсем ее задушил,просто был причастен к ее смерти
Да наврядли Хотя кто его знает
Witch
Честно говоря,Падме такая зануда,что я бы сама ее задушила

Жалко Амидалу, погибнет в расцвете лет .
Вот только один вопрос, откуда Лея помнила свою мать (вспомните 6 эпизод, разговор Люка и Леи в городе этих "мишек") если Амидала умрет при родах. В разговоре с Люком она довольно не четко конечно описала свою мать, но всеже достаточно понятно какой была ее мать. Какаета нестыковочка, нитакли? А как вы думаете по этому поводу?

Lord Endymion вот этого я не знаю, вообще не могу понять.


Amira_Rainchild выходит, чтотак, думаю именно убить он ее точно не хотел. читала, что он развалит со злости всю комнату в которой будет находится, когда узнает о ее смерти... к чему это он...


Witch а зачем ей его закрывать? Потому что она нудила много?

Lord Endymion
Fallen Angel
ИМХО, этот ляп потом подредактируют в Трилогии (ведь Лукас вроде обещался ее снова отредактировать)...Ну или не все так чисто с этой Амидалой..может она и не погибнет вовсе

Говорят всеже погибнет, вопрос, как и через какое время.

Lord Endymion
получится очередной ляп фильма,потому что,насколько я знаю,младенцы не способны запоминать что либо,так что даже если Падме умерла не сразу,а мучалась пару дней,то все равно ни Люк,ни Лейя не могли ее запомнить.Но может просто остались голограммы,которые Бэйл Органа например показывал Лее.....хотя все равно странно....
Fallen Angel
Определенно не хотел.А вот про комнату не читала Откуда это?
redice
Пфф,не,не надо нам такого счастья Наверняка Падме погибнет во цвете лет.Если б она не погибола,то наверняка бы ее дети не воспитывались отдельно друг от друга и вообще,она как нибудь да обнаружила бы свое присутствие в галактике
Lord Endymion
Как - это ясно,а вот со временем пока нет определенности.но вроде она недолго будет жить.

Amira_Rainchild http://episode3.swclub.ru/articles/?action...ours&article=05 ну вот эта ссылка например. Там это описывается, и говорится про то что он очень даже не хотел ее убивать, но.. ему своейственно сначала сделать а потом подумать....

Fallen Angel
да но я одного не пойму.Почему в первом эпизоде Педме эдак лет 20.А потом через 10 лет она ничуть не постарела это ч то феномен какой то.Нестреющие женщины?


Добавлено:
Простите что не по теме,но что обозначает звезда над моей фоткой

Lord Dart Maul ей там в первой 14 лет, сдедовательно во втором 24, ну можно выглядеть такой как она возможно... так что, так и задумано, что Анакин мог сказать - "А ты ни капельки не изменилась" или как там он сказал

Lord Dart Maul

Это Вы в разделе "Вопросы по Форуму" спросите...Честно говоря, меня саму этот вопрос не слабо интересует

А насчет Падме....да каких же ей 20 в 1 эпизоде? Просто статус у нее такой королевский..надо соответствовать..по взрослому выглядеть И Энакина она всего на 4 года старше

Оффтоп:
Lord Dart Maul
Если звездочка желтая,значит человек сейчас онлайн,присутствует на форуме Если серая - то его нет в данный момент.Вот так
На пять лет Анакину было девять в первом эпизоде
Королев на Набу избирали как раз в таком возрасте,были даже моложе Падме,поэтому наверно их всех специально так размалевывали,чтоб они казались взрослее

Этоже будущее, много у них там всяких косметических средств и т.п., вот они и в 30 лет словно на 15 лет выглядят.

Amira_Rainchild
Вот спасибо ...А то я действительно не знала назначения этих звездочек. А то, что Падме на 5 лет старше ..Мдя...И как это Энакина угораздило

Lord Endymion
Агам,пластическую операцию сделал и гуляй себе.
redice
Да не за что
Любви все возрасты покорны Хотя действительно как то не очень красиво,что Падме его старше.....У меня иногда создается такое ощущение,что Падме Анакина не сильно то и любила,просто он был одним из немногих,кто решил на ней жениться,вот она и согласилась гы

Amira_Rainchild
А в то, что девятилетний мальчик мог по настоящему влюбиться и продолжал любить целых десять лет, вы верите? ИМХО, вся эта любовная история шита грубыми белыми нитками.

Я бы с такой 14 летней,как бы эдак выразится,с удовольствие провел вместе свободное время.

Witch
То,что мог влюбиться - верю,а вот то,что он ее десять дет любил....наврядли.....возможно он просто помнил о ней как о первой любви,она ему нравилась и все такое...джедаям было запрещено любить,а он увидел Падме и гормоны разыгрались...вроде того.
Именно.Но все же в той галактике бывают чудеса.....мало ли......да и какая разница,раз уж Лукас так придумал,что мы можешь сделать?

[QUOTE]То,что мог влюбиться - верю,а вот то,что он ее десять дет любил....наврядли.....возможно он просто помнил о ней как о первой любви,она ему нравилась и все такое...джедаям было запрещено любить,а он увидел Падме и гормоны разыгрались...вроде того.

Никто не может запретить человеку любить.
И еще ребята простите что не по теме но как вставить цитьату

Ну десять лет он вполне мог любить ее так как больше некого было, что ж ему на Оби Вана отвлекаться?


Кстати может быть:))) Что же это они сразу под венец побежали - можно было бы без брака встречаться, наверно она поволокла. а интересно Оби Ван догадывался, что они там с ней делают? (ну когда они женились)... И еще интересно, если Анакин все время отсутсвовал во время их брака из-за войны, он вообще знал чтоона беременна, как думаете?

Lord Dart Maul
Обводишь нужный кусок и жмёшь кнопку "цитата".
Чё вы спорите! Я так же до сих пор помню одну девочку, которая зверски нравилась. Начала она мне нравится конечно позже, чем в 9 лет, но помню её до сих пор.
Так что всё нормально с Эни. Королева с далёкой планеты. Зверски красивая. Да и ещё в Храме сплошное монашество. Потому надо же как то поддерживать так сказать дух, а делать это остаётся только мысленно. Я удивляюсь как они сдерживали подростков. Я конечно понимаю, что это вдалбливали с пелёнок, но против природы то не попрёшь.

[QUOTE]Cyberdan
не знаю вот я пытаюсь вставить цитаьт и смотри что получается

Cyberdan вот я тоже об этом думала, девушек то еще может как-то и можно, а вто парней! Тем более, что были там девушки среди падаванов малых и не малых и среди джедаев, и как же им удавалось, непонятно вообще...


Lord Dart Maul сначала нажмиаешь [QUOTE] одни раз, туда всталяешь кусок который хочешь цытировать, а потом опять это нажимаешь и все. Ты обрати внимание, если ты нажал толоько один раз [QUOTE] то на этой кнопке пойвляется звездочка, что значит, что тэг открыт. Тоесть твое сообщение должно в проекте выглядить так

[QUOTE]не знаю вот я пытаюсь вставить цитаьт и смотри что [QUOTE]

Любовь на расстоянии, самая крепкая

Lord Dart Maul Fallen Angel
Ну не знаю, я просто обвожу кусок и жму "цитата", и всё без проблем.
Я вот чё подумал, там без запудривания мозгов явно не оходилось.
Я думаю, это было примерно так:
Спящий Эни. К нему подлитает Йода и подслушивает "Падме, Падме". Ну Гремлин потом просто машет перед ним рукой со словами: "Ни каких женщин, ни каких детей, только сострадание". Ну и прочая белиберда.
А так то для большей уверенности надо было тогда в Ордене просто делать массовую стерилизацию да и всё.

Ни чё себе, а девушки чё совсем без желаний!

Cyberdan прани больше! У них это развивается раньше чем у девченок, да у них и с физиологией так связано, что с ними тяжелее в этом смысле... Ну что я буду обьяснять такое???



Ну видно над Эни он очень плохо поработал, потому что (особеннов книге видно), мысли у него были, ну явно не джедайские, может по этому его так Оби Ван стал раздрожать, у него тут такие мысли и не получается с ней нечерта а он со своим занудством пристает.

Я думаю парням Падме Амидала нравится больше из за внешнего вида чем из за подвигов

Amira Rainchild

Мне вот тоже кажется, что там не любовь была, а воспоминания. Ведь Падме у него была связана с самыми счастливыми днями его жизни. Он встретил джедая, победил в гонках и обрел свободу. А потом пошли черные будни и оказалось, что для того, чтобы стать джедаем одного хотения мало. Пахать надо не помня себя. А вот к этому Эни-то оказался и не готов. Не могли у него в рабстве развиться навыки жесткого непрерывного обучения, обычные для падаванов его возраста. Слишком трудно оказалось. А тут такие светлые воспоминания... Ну, а когда увидел, то несомненно гормоны взыграли. Особенно если учесть, что она выказала ему доверие и предложила найти убийцу. Ничего странного, что у парня ум за разум зашкалил. А вот то, что достаточно зрелая женщина полюбила зеленого пацана только за то, что он при виде нее слюни пускает (извините за грубость) - это более чем сомнительно.

Кстати, джедаям никто любить не запрещал. У них все служение на любви построено было (в идеале). Но здесь мы имеем дело не с любовью, а со страстью. Это немного другое чувство, значительно более темное и эгоистическое.

Witch вот у них скорее это и было.. а может и правда любовь?

Witch


Не только из - за этого...Энакин еще и очень обаятельный, и смелый и отзывчивый..и жизнь ей спасал не раз...И вообще...любовь зла полюбишь...и..... Это к тому, что не стоит сомневаться

ИМХО, страть от настоящей любви не отделима...И Энакин с Падме испытывали к друг другу не только вождление и чувства, обусловленные игрой гормонов.

redice


Страсть, разумеется, имеет в своей основе любовь, но любовь не обязательно подразумевает страсть. Джедаи вполне могли любить, но не имели права на страсть.

Со стороны Падме, несомненно. Дикой страсти она к Эни не испытывала и гормоны у нее уже давно отыграли. А вот чистота и возвышенность чувств Анакина вызывает очень глубокие сомнения. Он же ее непрерывно то глазами раздевает, то потрогать норовит. За пол часа общения так достал, что человек, который больше десяти лет провел под непрерывным мониторингом, предпочел отключить экраны.

Witch

А мне кажется как раз наоборот. Любовь всяко подразумевает сильную привязанность к конкретному человеку..А это и было запрещено. Страсть же может прекрасно обходиться и без этого.


С чего Вы это взяли? ..И что за выражение вообще "игра гормонов"?..ИМХО, все это предельно индивидуально. И вообще сложилось у меня такое впечатление, что Падме была слишком сильно занята своей карьерой и политической деятельностью..настолько сильно, что у нее не оставалось не сил, ни времени на всякого рода увлечения...Так что там такое могло накопиться..что страсть со стороны Энакина вообще детской игрой покажется..

Да это нормально . Было бы странно, если все он не испытывал таких желаний...

ИМХО, это как раз признак интереса с ее стороны. Будь ей на Энакина наплевать...ей было бы безразлично, как он на нее смотрит..Смотрела бы как на друга или пустое место..ну как на Обика примерно . А тут явный интерес и беспокойство..

redice

В парах ученик-учитель имела место любовь плюс привязанность. И ничего. Никто этого не запрещал. А страсть чувство очень темное, эгоистическое, собственническое. Ее допускать было нельзя.

Образное. Процесс полового дозревания. Падме, судя по возрасту, уже давненько оставила его позади.

Политические игры и служили ей источником сброса сексуальной энергии. Она, ИМХО, была просто очень одинокой. А тут симпатичный мальчик под боком, да еще длительное время. Вот и увлеклась. Но не настолько, чтобы забыть о своих политических идеалах. Это, опять таки ИМХО, и привело в конце концов к трагедии.

Или сильнейшее раздражение. Неужели на вас в транспорте никогда так не смотрели совершенно посторонние люди? Очень неуютное ощущение. Лично мне в такой ситуации очень хочется оказаться от такого типа подальше.

Такое чувство многим знакомо, конечно, но этоне в ее случает. Просто ей было не посебе именно из-за того, что ей он нравился... такое бывает у особ женсокго пола, и кстати независимо от возраста, к моему удивлению.... Мне всегда казалось, что это своейственно более молодым девушкам...



Он по сути тоже....



Кстати да, он же нормально развитый парень все таки... Странно, неужели они с Оби Ваном о таком не разговаривали и он не обяснил эни, почему нельзя такое испытывать... ну хотя бы пытаться этого не делать... А то Эни и не пытается даже. Очень настырный парень, как для новичка в такиго рода отношений кстати.

Fallen Angel

Почему же? Неужели потому, что так померещилось Сальваторе? Ведь она о мальке уже и думать забыла. У нее голова была совсем другими вещами занята, для нее значительно более важными. А вдруг спустя десять лет этот мальчишка при первой же встрече начинает весьма недвусмысленно облизываться в ее адрес. Она же весьма высокопоставленная особа. Ее окружали всегда квалифицированные охранники и слуги, которые никогда ничего подобного не допустили бы. Ничего, кроме раздражения она почувствовать не могла. Не предполагаете же вы всерьез, что за эти пол часа Эни ее покорил?

Witch нет ну такое я точно не думаю, бывает такое что-то с первого взгляда.. не любовь, но все же чувство, кторое может оправдать ее поведение с камерой... А вот влюбится она могла уже позже, под конец фильма.

Fallen Angel
Ну, по тому, как она, приподняв брови, слушала перебранку двух джедаев, мне не показалось, что у нее возникло какое-то чувство. Может потом, когда они наедине пообщались...

Witch ну там все были в шоке, такого они еще явно не видели, а эни таким поведением мог и заинтересовать даже... Да и внешне мог понравится. Я же не говорю, что она так сразу и полюбила его...

Fallen Angel
Это точно! Наверняка заинтересовал.

А ведь Йода видел сцену, когда Падме свалилась с этого "самолетика" (забыл как называется) и Энакин с Оби-Ваном спорил забрать ее или нет. Йода должен был догадаться о чувствах Эни к Амидале, что же он ничего не сделал, чтобы предотвратить этого и глядишь может быть не было никакого Вейдера.

Witch вот и я думаю, что такого чувства пока было достаточно чтоб камеры выключать.


Lord Endymion это мне тоже интересно..... Может занят был слишком подготовкой к войне, не до Эни было....