Всем, кто ругает теорию Дарвина. Вы кое-что путаете. Дарвин никогда не говорил, что челоек произошел от обезьяны. Он утверждал, что человек произошел от ОБЕЗЬЯНОПОДОБНЫХ предков. Разница ощутима, не правда ли? То есть, и обезьяны, и люди когда-то давно произошли от обезьяноподобного предка, разделившись на линию обезьян и линию людей.
Считать же, что человек произошел непосредственно от обезьяны - значит незаслуженно упрощать теорию этого великого ученого.

Delen Jace

Ну извини.Я лично не ругаю теорию Дарвина,хотя признаю свою ошибку-человек произошел от обезьяноподобного предка.Пусть будет так.
Мне эта версия кажется наиболее вероятной.
Но есть еще одна интересная версия происхождения человека и его развития -теория пяти рас.
Только я не помню,откуда появилась первая,самая высоко организованная человеческая раса-ангелы.За ними идут призраки,затем лемурийцы,атланты и наконец арийцы(т.е.мы с вами.)По этой теории одна раса сменяла другую,и постепенно люди мельчали-происходило изменение и вырождение физических качеств,психики,интеллекта.Мы в этой иерархии рас стоим на самой нижней ступени.Самые низкорослые,самые слабосильные,самые интеллектуально неразвитые,самые агрессивные.Согласно этой теории,наша раса называется "арийцы"-причем ВСЕ человечество,нет никаких "истинных арийцев"-это неадекватное понятие.А на смену нашей расе уже идет новая-"индиго".
Это очень смелая теория,ИМХО,очень оригинальная.И по-моему,одна из наиболлее вероятных(для некоторых).Только откуда появились ангелы?Хм...

Jedi Padme
*удивленно* Теория прелюбопытная, но какая-то очень своеобразная. Ангелы, по всем мифологиям - небожители, и к роду человеческому отношения вообще не имеют. Лемурийцы и атланты... мгм... какой-то у них изрядно крупный временной разрыв, как я помню.

Jedi Padme

Что то подобное я о пяти рассах тоже слышал.Сейчас глубоко под землёй находят предметы похожие на шуруп,на гвоздь,в тех слоях которым милионы лет.И нефть образуется из "Чёрных сланцев" которые в свою очередь образуются из большого скопления органики,предположительно из древних кладбишь.Вот такая теория что цивилизация сменяет цивилизацию,каждая цивилизация развивается а потом уничтожает себя каким то видом ядерного оружия,за милионы лет радиация исчезает, и жизнь зарождается по новой.Не помню уже где читал но интересная теория.

Оурил
Каким-то видом ядерного оружия?... Эээ... простите, но имхо, это полный бред. Если бы предшествующие цивилизации были на столь высоком уровне, что могли создавать ядерное оружие, то: а) нам бы осталось намного больше свидетельств о них, чем гвозди; б) уничтожить друг друга ядерным оружием без последствий не получилось бы. Осталтсь бы следы его применения, и не только радиация.
Что-то мне как-то неприятно считать, что наша человеческая цивилизация - дишь результат радиационной мутации после того, как какие-то "продвинутые" существа уничтожили себя.

Delen Jace
Оурил
Есть еще теория, что как минимум одна из дочеловеческих цивилизаций была биологической. Поэтому мы и не можем обнаружить ее следов... или же, обнаружив, просто не понимаем, что это творение разумных.)

МАЙЛЗ

Несостоятельность теории дарвина лишь в том что человек в эту теорию не вписывается никак а вот все остальные как раз в ней.

А вот на счёт происхождения человека, я точно неуверен но я читал книжечку про то что до нас уже было около 8 цивилизаций погибших от разных природных катаклизмов.

ivel
Почему ты считаешь, что человек не вписывается в теорию Дарвина?

Так или иначе,но согласно этой теории ангелы принадлежали именно к человеческим расам,причем были высшей расой в иерархии этих 5 рас.Каждая раса имела свой особенный цвет ауры.

Ангелы-розовая.
Призраки-желто-песочные.
Лемурийцы-зелено-коричневые.
Атланты-красные.
Арийцы-сине-оранжевые.
А новая грядущая раса Индиго-ярко-синие.

Продолжение следует.

Отрывок из книги:

Читать дальше
Книга на самом деле большая, по ссылке только маленькая часть публикации. В целом и общем построена логично и нестыковок практически нет.
Насчет вырождения вы немножко неправы. Там чуть иная ситуация.



Однако это не исключение подтверждающее правило. НА мой взгляд разум не может возникнуть на абсолютно пустом месте, пусть даже и на почве борьбы за выживание. Слишком уж тонкая у него, разума, организация.


Докажите обратное

МАЙЛЗ
Теория Дарвина - навиболее стройная и логически выверенная. Имхо. А человек... Ну, это он уже позже возомнил себя царем природы. Хотя по сути человек - это разумное животное. И он также, как и все на Земле, подвергался эволюции.
А вот на счет цитат, что ты привел, я испытывая искреннее недоумение, как в это можно верить

Delen Jace

потому что не вписывается...
У Дарвина эволюция всех живых существ это долгий упорный отбор на протяжении миллионов лет человек же из питекантропа(или из другого подвида не помню) в хомо сапиент перешёл за каких то 10тыс лет это нереально.( учитывая то что увеличился обьём мозга на 60% )

Майлз....

Про разум. Вот по этому я и говорю что человек ну никак не вписывается в теорию Дарвина.

ivel
Вы прежде чем цифры приводить, хоть литературу какую-то почитайте, по поводу эволюции человека. Научно-популярную не библейскогог толка.

Я за теорию эволюции. Кто меня знает, поймёт почему.

Ну да. Человек разумное животное, его мозг - простой биокомпьютер, а после смерти от него не остается ничего кроме горстки праха. =) Ну да я отвлекаюсь от темы - кому что ближе.
Что касается теории Дарвина - против нее уже так много контраргументов что можно просто пробить в яндексе и наткнуться на ту или иную научную статью. Слишком уж много из неё исключений.
Касательно цитат - почитайте книжку и все встанет на свои места. Теория ничуть не лучше или не хуже Дарвиновской =)

МАЙЛЗ, читала я эту книженцию. На мой вкус - редкостная бредятина. Да и все супер-пупер эксперименты и чудесные операции этого, типа, врача, - липа. Поднялся на волне интереса ко всяким паранормальным явлениям вроде Чумака с Кашпировским.

МАЙЛЗ
Мне лень искать в интернете опровержения теории Дарвина, ибо интернету в данном случае я не доверяю. Если, конечно, там нет ссылок на нормальные научные труды, а не дешевую бульварную литературу. Буду благодарна, если ты мне эти ссылки дашь, а не будешь голословно утверждать, что такой литературы море.
ivel
Эволюция человека также заняла значительно больший период, чем 10000 лет. Например, 2 млн. лет назад появились дриопитеки - первый предок человека. А 10000 лет назад уже существовали развитые цивилизации.

Так вот,согласно теории 5 рас,аура ангелов излучала нежно-розовый свет-спокойный,нейтральный.Аура призраков-желто-песочный-довольно коварный цвет,цвет самоуверенности.Аура лемурийцев-зелено-коричневый цвет-цвет спокойствия и уверенности.Аура атлантов-красный цвет-цвет агрессии.А аура арийцев(то есть нас) сине-оранжевого цвета-цвета агрессии и уничтожения,самоуничтожения.Некоторые считают,что современное человечество приводит себя к самоуничтожению-и в итоге приведет.А аура-грядущей расы-индиго-ярко-синего цвета,и согласно этой теории,когда-нибудь наша раса исчезнет так же ,как и предыдущие 4,а на смену нам придут индиго,которые будут гораздо более высоко организованы,нежели мы.
Есть в Тибете гипотетическая страна-Шамбала.Она окружена кольцом гор,и простому смертному пройти туда практически невозможно.Никто точно не может сказать-есть Шамбала или нет.Если не ошибаюсь,эту страну пытались искать,и не давали какой-то определенной конкретной местности ,где находится Шамбала.Из некоторых источников-найти Шамбалу и пройти в нее могут лишь единицы-люди с абсолютно чистыми помыслами.Так вот,согласно теории 5 рас,в этой гипотетической стране Шамбале особенная энергетика.И там как раз сохранились представители всех 5 человеческих рас.Они сидят в глубокой пещере в состоянии некоего анабиоза,и может наступить момент,когда они оживут.

Хотя это-только гипотеза,а гипотезы можно строить и строить.можно также спросить,помимо происхождения человека-"Что появилось первым-курица или яйцо?","Как возникла Вселенная?"Никто не может дать точного ответа на эти вопросы...

С моей точки зрения-гипотеза о происхождении человека от обезьяноподобного предка в результате эволюции самая правдоподобная.

Jedi Padme
Вы ведь сторонник научного подхода к жизни, не так ли? Тогда очень странно слышать из ваших уст рассуждения о цвете ауры, доказательства существования которой так пока и не найдены.

Боюсь мы говорим с вами о разных книгах. Я говорю о книге историко-исследовательского толка - я не помню сейчас названия, но там эта теория рассматривается как одна из...


10000 - это какие ж цивилизации?

А что вы имеете ввиду под нормальным научным трудом? Полноценные научные труды, со всеми выкладками, в.т.ч описанные научным языком, по той же теории эволюции в интернете вы вряд ли найдете и, если вы не биолог, вряд ли оцените все ньюансы =) Вот к примеру отрывок из статьи я привожу ниже. Это о неизменяемости ДНК.




Быть сторонником научного подхода - не значит с фанатичным упорством долдонить "я не верю в то, чего я не вижу" и "что не доказано - то не существует". Рассуждать и говорить можно обо всем =)
ПРошу прощения, если был крут на поворотах.

МАЙЛЗ

Того, что научный подход не значит можно перечислять до бесконечности. Проще определить, что он значит: оперирование фактами, а не вымыслами.

МАЙЛЗ
10000 лет назад уже зародились цивилизации Египта, Междуречья, Греции.

Откуда цитата?
Да, и еще, Дарвин хоть и опирался на исследования Ламарка, но ушел значительно вперед.

Начнем с того,что не я выдвинула эту гипотезу о 5 человеческих расах.Я уж не знаю,кто ее придумал.Но теория очень интересная.А почему бы не допустить,что аура существует?Я слышала из какого-то источника,что существование ауры уже научно доказано.
А вы не допускаете,что "есть много на земле и в небесах такого,что и не снилось нашим мудрецам?"
Не все явления нашего мира наука не может растолковать точно-и не всегда может дать научное объяснение происходящему...

Вот тут вы несколько неправы =) Первый, наверное, научный тезис - не принимать ничего на веру. И если возникает какая-то теория, то - ищутся либо доказательства возможности её существования, либо контрдоказательства. За неимением достаточного количества оных теория признается не вымышленным бредом, а допущением, которое как возможно, так и невозможно.



На пару тысяч лет ошиблись =))) в большую сторону.
Вот, кстати, интересная статья на тему:
http://www.athurai.ru/rus/history/?action=show&id=262
Цитата взята с информационного портала как отрывок публикации. Какой - к сожалению не указано =(


База то одна =)


Это скорее элемент статистики =)
Читаем:
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=18502

В силу собственного несовершенства =) Не как способа познания мира, а как его зачатка. Т.е я в том смысле что она еще слаборазвита =)
Этот как в 50х годах считали что в физике ничего нового уже невозможно открыть. Пока не нащупали тропку к квантовой механики. А там материала - в двадцать раз больше чем по всем прошлым научным изысканиям =)

Jedi Padme

Очень даже допускаю. Я удивилась тому, что подобные вопросы обсуждаете вы. По некоторым вашим высказываниям у меня сложилось мнение, что вы признаете только то, что четко научно обосновано. Что для вас мистики как таковой не существует.

МАЙЛЗ

Теория признается недоказанной. И на нее не ссылаются при разработке других теорий.

МАЙЛЗ

Если ты не понял, то я взяла цифру достаточно округленно. Просто чтобы показать пример, что люди появились наааамного раньше, чем 10000 лет назад.
Пусть даже 8000, я сейчас не буду искать точные цифры в лекциях и учебниках (я хоть и историк по образованию, но элементарно не могу упомнить ВСЕ даты)

"Теория считается фальсифицируемой тогда и только тогда, когда класс ее потенциальных фальсификаторов не пуст".
То есть, да, теорию невозможно считать абсолютно верной и надежной, пока не опровергнуты все потенциальные для нее контраргументы, соперничающие теории.
На данный момент теория Дарвина не опровергнута на все 100%, более того, по-прежнему она признается мировым ученым сообществом.

А мы ничего и не разрабатываем =) мы обсуждаем существующие


Я - не понял. Раз вы историк то должны знать, что в этой, как и любой другой точной науке, пару тысяч влево, пару тысяч вправо имеют огромное значение.


Ну-у, мировым, это, наверное, сильно сказано. Большинством - это да. Просто нет настолько же популярных альтернатив =) Дарвиновская теория имеет наибольшее число объективных доказательств...как и контрдоказательств. Поэтому используем то что есть.


Здесь, я боюсь, несколько погорячился говоря о полной несостоятельности - прошу прощения.

МАЙЛЗ
История с огромной натяжкой может считаться точной наукой. Кто-то ее и за науку то не принимает
Ну если я сподоблюсь, то таки уточню даты возникновения указанных выше цивилизаций) Не мой профиль, но все же) Хоть сама себе память освежу)

МАЙЛЗ

Которые оперируют как реальными такими моментами, которые были выдвинуты в других теориях. И при этом доказательства реальности этих моментов не существует. Такое явление, когда на спорных постулатах формируется целое течение, именуется лженаукой.

Delen Jace

Есть такая хорошая книжка,вот не помню автора, называется "Боги нового тысячелетия" там очень подробно с примерам из научных и археолгических трактатов которые можно найти и в инете и в городских библиотеках многих городов, написано что теория дарвина очень хорошо описывает эволючию животных, но вот с человеком у неё нестыковка потому что его эволюция не вписывается во временные рамки, хоть ты как её подставляй.
МАЙЛЗ
А тебе на заметку, теже пирамиды, плиты Бальбека, Мачу-Пикчу были созданы около 35 тыс лет назад вот и думай когда у нас зародилась цивилизация)))

Ну почему же?...Ведь наукой не обосновано доказательство существования ,например,инопланетян,насколько я знаю.И что же,теперь не верить в них?Так же и с богом-кто-то верит в него-ну а где доказательства науки о том,что он существует?И с происхождением человека-у каждого своя версия.

Вот честно - не понял логики вот этой вот фразы =) в каких таких других теориях?

Я в курсе. Туда же можно добавить железные пирамиды на урале=) Просто мы обсуждали факты "проверенные временем" =)

МАЙЛЗ

Так называемые теории биоэнергетики человека, его ауры и иже с ней были выдвинуты, но не доказаны, а вот понятие ауры активно используется в том числе и в теориях о пяти цивилизациях.
Jedi Padme

В существование инопланетных цивилизаций можно верить, можно нет. Это не принципиально. До тех пор, пока подобная вера не объявляется истиной в последней инстанции, и человек не начинает на полном серьезе обсуждать как инопланетяне организовали развитие человеческой цивилизации.

Оурил
Каким-то видом ядерного оружия?... Эээ... простите, но имхо, это полный бред. Если бы предшествующие цивилизации были на столь высоком уровне, что могли создавать ядерное оружие, то: а) нам бы осталось намного больше свидетельств о них, чем гвозди; б) уничтожить друг друга ядерным оружием без последствий не получилось бы. Осталтсь бы следы его применения, и не только радиация.
Что-то мне как-то неприятно считать, что наша человеческая цивилизация - дишь результат радиационной мутации после того, как какие-то "продвинутые" существа уничтожили себя.


Delen Jace
Такая теория, там где я читал было всё хорошо аргументировано.

Delen Jace
Переправил.Так нормально?

Читайте выше что я написал. И ссылку которую я давал. Аура человека является элементом статистики, научных дискуссий по этому поводу я не встречал. Знаю, что существуют труды канадских ученых на этот счет - в интернете их нет. Но ауру вы спокойно можете принимать как факт и собственно посмотреть на нее тоже можете - если озаботитесь этим вопросом =)

МАЙЛЗ

Чем-чем?
Стати́стика — отрасль знаний (и соответствующие ей учебные дисциплины), в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных.

Вы имеете в виду ту газетную заметку? Мы с мужем (физиком-теоретиком) очень хорошо повеселились, читая о достижениях "великого физика".

Возможно я несколько неправильно выразился =)


Я имею ввиду ссылку на форум.
Если ваш муж физик, то ему должно быть знакомо определение "Кирлиан эффект".

Задам провокационный вопрос: а как, по-вашему, правильно?

Правильно будет - ауру наблюдало очень много людей. Статистики по этому нет, но любой хороший физик может наблюдать тот самый "Кирлиан Эффект", который был открыт в 50х годах прошлог овека если я не ошибаюсь.

Ого... У меня ажно чакра за мантру от таких умностей завернулась.... А все было гораздо проще: нашим предком стала та макака, которая дотумкалась до того, что камнем лучше колоть не орехи, а головы собратьев.

Человек - это инопланетная саранча, уничтожающая планеты. Вот и всё.

Я верю в Бога и этим все сказано. Все версии не имеют достаточно доказательств. Остается только вера. А вера дает понимание. Неверующий в теорию Дарвина не поймет всех доводов сторонников, так как неверующий в Бога не поймет тех кто верит.

не верю я в бога, в обще принятом смысле этого слова, не верю, что человек произошол от обезьяны, слишком много существ на нас похоже, ктр не стаят по прямой в цепочке нашего развития(те до обезьяны),близко, мне кажеться, версия "человек - инопланетянин на Земле". но я своей версии еще не нашла, пока что на первом мести теория Гайи.

GL@ZGOW
Что за теория Гайи?

Гая(Гайя) - душа планеты Земля. мы, наши души - её частички, отсоединеные от Гайи для познавания, изучения того или иного вопроса. например, познавания взаимопонимания между людьми, или возможность воображения как обучающий фактор, или более простые вопросы. и позновая их(с любым итогом) души воссоединяються, дабы обменяться-дополнить знания.

GL@ZGOW
Любишь "Последнюю Фантазию"? Толькол там Гея)

ну смотря какой перевод, но я это от брата узнала.

Про Гайе я узнала только из "Последней Фантазии". Эта теория мне очень понравилась))) И я считаю, что в ней что-то есть. Вполне может быть, что у нашей матушки Земли есть своя душа...

Вот еще кое-какие подробности о теории 5 рас.

Приведу цитату из книги "Тайны и феномены эпох. От древнейших времен до наших дней."

"Слово Шамбала ( тибетское Шам-бха-ла, в русской трактовке-Беловодье) имеет двоякое значение. В символическом смысле Шамбала-олицетворение времен грядущей правды, победы добра над злом, наступление века Истины и единства человечества ( век Майтреи). В конкретном значении Шамбала-потаенное место пребывания в Центральной Азии общины веливих держателей и носителей мира.
...Шамбала представляет собой " систему параллельной подземной жизни людей разных цивилизаций. Она основана на иных принципах взаимоотношения физического и тонкого миров, прежде всего на способности дематериализоваться и материализоваться."

Там, в Шамбале, как считают, за кольцом высоких гор-секрет высшего разума, здоровья и долголетия, если не бессмертия. И туда, как я уже писала, могут пройти только те, кто обладает АБСОЛЮТНО чистыми помыслами.

"Там... располагается генофонд человечества-застывшие в неподвижном состоянии глубокой нирваны, практически бессмертные лучшие представители трех последних человеческих рас-лемурийцы, атланты и арийцы (нынешняя цивилизация)."

Хм... я думала, что ангелы и призраки тоже находятся там.

"Всего на Земле от начала ее существовования было 5 рас.
Первая раса-саморожденные или ангелы-ангелоподобные существа ростом 50-60 метров, имели один глаз (тот, к-рый сейчас называется третьим) и размножались путем деления.
Вторая раса-призраки или потом рожденные- уже более плотные, но еще призракоподобные существа высотой около 40 м, которые имели также один (тоже по типу третьего) глаз и размножались делением.
Третья раса, называемая двоякие или лемурийцы, имела наиболее долгий период существования и удивительную способность к изменению. В пределах этой расы произошло разделение полов, тело уплотнилось, появились кости и из четвероруких и двуликих ростом около 20 метров они превратились в атлантов -двуруких и одноликих людей ростом около 6-8 метров и плотного телосложения.
Пятая раса-арийцы, т. е. наша нынешняя цивилизация, вначале отличалась значительными габаритами, но со временем постепенно уменьшились до нынешних размеров. Эзотеристы считают что на Земле будут еще 2 более высокие расы, после чего жизнь закончится."

Интересные подробности. Мысль продолжу...