Подозреваю, что таких будет меньшинство.

Фильм плохой. От начала до конца. Месть ситхов смогла свершиться благодаря неописуемому идиотизму джедаев. Палпатин не делал Энакина ситхом, - всю работу за него выполнили Оби-ван и Мейс Винду. Оби-ван - не джедай, его надо гнать из Ордена в шею: он оставил безоружного противника не просто умирать - гореть заживо. Самым мудрым высказыванием, которое я услышал во время просмотра, была фраза мальчишки лет 10, сидевшкго рядом со мной: "Пап, а почему Йода с этим бородатым вмести не замочили Императора?". Сцены с Йодой и дройдами - ДАВИТЬ. Детский сад. И это "самый мрачный эпизод"?! Не понимаю одного, почему они поставили ограничение на возраст: не младше 12 лет. Теряют львиную долю аудитории.

Забавный момент: Скайуокер переходит на ТСС с мольбой к Палпатину: "только спасите Падме"...Что говорит Палыч? Я этим скилом не обладаю, но вместе мы как-нить справимся...Финиш. То, ради чего Скайоукер шел на ТСС, он не получил.
Из Мейса получился бы прекрасный Сит...Какой Джедай будет говорить герою войны: "если эта правда (Палпатин-Сит) я начну тебе верить..."
pg-13 влепили за янглингов, и за кусок мяса в виде Скайуокера после лавы. Амеры помешаны на жестокости. Я даже где-то наткнулся на целый обзор: "можно ли Ваших детей брать на просмотр RotS"...

Мне кажется, что сия тема бессмысленна. Хотите ругать, добро пожаловать в тему "Впечатления и рецензии". Там и поругать, и похвалить можно.
А модерам, если эта тему тоже кажется бессмыслицей, просьба закрыть её.

Нет, я считаю такая тема тоже нужна.
Из того, что ну савсем не понравилось:
1) Несоотвествие образов молодого Вэйдера и Вэйдера из ОТ. Последний, как мне кажется, никогда бы не опустился до того, чтобы бить в спину и резать тех, кто не в состоянии себя защитить.
2) Ну и конечно невразумительность мотивировки перехода..."Все сделаю...только спасите Падьме"...Мда...Или это Лукас пытается уравновесить жестокость Энакина в фильме..Мол, все же было из-за любви?
3) Неправдоподобность победы Кеноби...вернее даже скорее..того, что Энакин, который перед этим кучу злых персов замочил...с Дуку справился...так подставился...

Bashers виват!

Я редко бываю на этом форуме (а для своего сайта сейчас собираю интересные рецензии), но рррррразрешите отметиться?

Должна сказать, начинавшись за год-два спойлеров, в кинотеатр я сегодня утром шла в грустном настроении. А вышла оччччень веселая! Моей естественной реакцией на фильм был РЖАЧ. Вот прямо как у тамошнего хохочущего Палпатина. Заразительно и зажигательно.

Для справки: смотрено на английском. Писано под Раммштайн, альбом «Reise Reise»

«Еще один фанфик»

ака рецензия Альмы/Alma на «Месть Ситхов».

Прошу прощения, если для какого-то фана рецензия станет обидной.
Честно предупреждаю, что текст не подходит для чтения:
1) тем, кому понравился 3 эпизод.
2) поклонникам Лукаса.
3) поклонникам приквельного Анакина Скайуокера.
4) поклонникам Оби-Вана Кеноби.
5) поклонникам джедаев.
6) особо нервным личностям.
И вообще... Для кого это я пишу? Канешна, для себя!!! Ну дык.

Теперь, товарищи, я буду ругацца. И дело не только в том, что некоторые сцены из фильма представляли собой салат-оливье из истребителей под дроидным соусом. Десять секунд в начале фильма мне казалось, что я сама лечу в истребителе. Спасибо и на этом. Потому что позже я перестала понимать вообще где что находится. Смотря на пируэты R2D2, задумываешься, неужели дроиды тоже деградируют? В Трилогии он такого не умел. Собирание Вейдера из частей... слишком ненатурально даже для сказки. Каждое появление суперзлодея Гривуса опять-таки вызывало дикий ржач. И еще много чего. Ладно, все это мелочи.

Дело в том, что мир ЗВ делают таким его главные герои... Где они, а?


Отец народа. Типа наш батя-Император

Единственный нормальный, то есть вызывающий уважение герой во всей этой эпопее – Палпатин. Хотя его императорский вид очень сильно подпортили дурацким превращением в уродливого истерически хохочущего маразматика. Полфильма Император РЖЕТ. Кидается в Йоду Зеленого тумбами и РЖЕТ. Ей богу, обидно.

Если про это забыть, то персонаж вызывает сильное уважение. Он единственный, кто ни в чем не изменил самому себе. Единственный, кто четко знал, к чему идти и чего добиваться. Умению манипулировать остальными – только поучиться. А шикарная фразочка, которой он наградил Йоду «my little green friend»? Или «I am the Senate!». И очень красивая, поистине трогательная сцена, где Палпатин кладет руку на лоб четвертованного Скайуокера. За одно это готова многое простить. Молодец дядя Палыч. Об остальных героях этого сказать не могу... эээ... Постараюсь помягче.


Избранный или где?

Я более года пыталась убедить себя, что Анакин из «Атаки Клонов» - это и есть Вейдер. Понимаете, я честно старалась! Изо всех сил! Не вышло. В какой-то момент мне это надоело. Поэтому с «Местью Ситхов» я так делать не буду.

Вы не поняли, зачем нам показали сцену вырезания падаванов? Оставьте в покое философию ситхов и мораль джедаев. Некоторые фаны (включая меня) уже давно пришли к выводу, что Вейдер ОТ не Вселенское Зло (ну и не то чтобы совсем уж Добро ;-)). Если кто невнимательно смотрел Трилогию, я напомню: Лорд Вейдер отличался хладнокровием, не воевал с детьми, не в бою лично убил только трех человек, причем никак не тянувших на роль невинных агнцев (ах, какой страшный злодей!) и вообще... кхм... ОН ПРОСТО БЫЛ НА РАБОТЕ. Командовать армией и ловить врагов народа – это тоже работа. Вот специально для тех, кто так приземленно думает о Вселенском Зле и внесли в фильм сцену убиения невинных падаванчиков.

Ай-яй-яй-яй-яй, наш Эни перешел на Темную Сторону! Пятнадцатилетние поклонницы Кристенсена ревут в три ручья, джедайствующие интернетоманы злорадно торжествуют. А я...

... А я вот думаю... Джудай с ними, с падаванами. И с философией. И с моралью. Я, может быть, и поверила бы в эту сцену при одном единственном условии. Если бы это было ЕГО собственное решение, ДАВНО созревавшее у него в голове.

Этого я в фильме не увидела. Я увидела только парня, который полфильма бегал от Совета к Палычу и от Палыча к Совету. Рубанул Мэйса, пошептался с Палычем, поплакал, за десять секунд перешел на ТСС, отбил поклон ситху и сразу заторопился в Храм. А то типа, клоны некачественно падаванов постреляют. Ну я, если честно, вообще давно перестала верить в такой казус, как «переход на Темную Сторону»... Но не в этом дело. Настолько невнятного ВЫБОРА (мировоззрения, стороны, зарплаты, президента США – нужное подчеркнуть) я не ожидала. Нет, выбор БЫЛ. Но именно вся эта розовосопельная бодяга возле предполагаемой смерти Падме сделала превращение джедая в ситха до крайности невнятным. Я, собственно говоря, так и не поняла – а в чем суть? Глазки пожелтели?

Будем прагматичнее. Надо ликвидировать Орден - куда проще пальнуть с орбиты и фсссё. А уж если приспичило эту экзекуцию проводить собственноручно... Тогда лично я уничтожение Ордена Вейдером хотела бы видеть более достойно – скажем, торжественный вынос лучших бойцов и мастеров Совета итд. Вы видели китайский фильм «Герой», где два воина прорубают себе дорогу сквозь армию во Дворец короля? Потрясающая сцена. На меньшее – не согласна.

И как можно в 22-23 года быть настолько легко манипулируемым, глупеньким, дерганым и нервным молодым человеком? Это парень, который вырос в Ордене, постоянно общался с политиками, знал, что такое Сенат, интриги и кто такие джедаи? Да, стороны разрывают его на части и доводят до истерики. Он обиделся, что его сразу не сделали магистром? Он обиделся, что его послали шпионить? А что еще он хотел, общаясь с ВИП-персонами типа канцлеров, сенаторов и магистров?

Насчет удушения Падме. Поздравляю, дядя Жора. Сага о Звездных Войнах скатилась на уровень бытового насилия. Массы это непременно оценят. Бьет - значит любит. Круто.

Знаете, в чем коренное отличие Вейдера из ОТ и его однофамильца из 3 эпизода? Насколько силен первый, настолько слаб второй. Типа, искупали в лаве и получите-распишитесь такое алхимическое превращение. Так не бывает. Закон сохранения массы и энергии напомнить? Если бы Скайуокер был именно таким, после лавы там вообще остался бы полный ноль и отсутствие личности.

О позорной сцене «Nooooooooo» в конце и говорить как-то стыдно.
Просто нету в этот варианте Анакина эпичности и грандиозности, которая была в Лорде.
Ни присутствия. Ни ощущения невероятного могущества. Ничего...
И нет такой силы в Галактике, которая заставит меня поверить, что этот парень стал Вейдером из Трилогии.


Разбитое сердце королевы

Должна признать, что Падме для меня герой весьма нейтрально-безразличный и, если в 1 эпизоде она закономерно вызывает к себе определенный интерес, то во 2 постепенно превращается в обыкновенную Мэри-Сью. В 3 эпизоде – не лучше. Правда, что очень понравилось – Падме не выдала Оби-Вану место пребывания Анакина. Молодец. А вот ее разговор с Энькой на Мустафаре хорошего впечатления не оставил – как Анакин был задвинут на своей жене, так его жена задвинута на Республике. Бррррр...

А дальше... Вместо того, чтобы воспитывать двоих детей, дамочка решила умереть от любви к Эни... Сцена правительственных похорон – совершенно неживая. Невольно вспоминаешь погребальный костер Вейдера из 6 эп. – там действительно человек погиб.


Добро победит Зло, поставит на колени и зверски убьет

Правда, нетрудно догадаться, о ком я? После этого фильма я готова признать Кеноби самым ужасным кинозлодеем литературы и кино. Когда он оставляет четвертованного бывшего ученика гореть заживо, понимаешь, что этот крутой правильный идеологически подкованный мегагуманный джудай намного страшнее всяких там тупых Дракул, Кинг-Конгов, Франкенштейнов, Мориарти, Годзилл и прочих.

А, честно, мне жаль... Для меня в ОТ Кеноби был безусловно представителем другого лагеря и врагом Вейдера, старым интриганом и все прочее, но это был... достойный противник. В 4 эпизоде было в нем даже какое-то подкупающее очарование. Что такое Трилогия: «темные» у власти и «светлые» устраивают провокацию. Политика, одним словом! То, что в приквелах – это уже не политика, это религиозный конфликт фанатиков и изуверов. Гугенотов под нож, католиков на костер. Не, верните мне старого Кеноби на место!

Если бы Оби-Ванчик шинканул своего ученика из мести, это было бы совсем не так страшно. Месть и прочее – понятные мне человеческие чувства. Но эта лапочка заживо сжигает Энекина, читая ему мораль о Избранности и прочем. Кстати, раз он решился рассказать беременной женщине о том, что ее муженек порезал падаванов, почему наш честный джедай не ответил на ее же вопрос «что с Анакином?» Так бы и сказал «ну, я там его четвертовал и бросил гореть, вон валяется...».

После явления народу этого Белого Палача хочется взять сейбер и пойти вырезать пару Храмчиков.


Мой маленький зеленый друг

Признаюсь откровенно, мне в Трилогии Йода был симпатичен. Жил такой прикольный чувак на болоте и я была готова поверить, что он всю жизнь на Дагобахе и просидел. Даже на то, что он не рассказал Люку про отца и советовал бросить друзей погибать ради высоких светлых идеалов – можно было почти-почти не обращать внимания. Потому, что в Трилогии он смотрелся вечным отшельником, не от мира сего.

В приквелах Йода стал супер-пупер джедайским маршалом. Но сразу как-то ощутимо поглупел и отупел. Даже не знаю, что писать... Да, прыгает, отбивает молнии... и НИЧЕГО.


Орден клинических неудачников

Причем неизлечимых. Нифига у них, болезных, не получается. Ни канцлера арестовать, ни ситха замочить, ни власть захватить. Потому что все делают наполовину – занес сейбер для убийства врага и задумался о высоких материях. Пришел к ситху в кабинет отстаивать доктрину о победе Света – и стоишь, как истукан, ждешь, когда тебя на колбасные обрезки нашинкуют. Избранного продали ситху. Сами виноваты, короче. Горбатого могила исправит. А исправит ли?


А напоследок я скажу...

То, что сотворили с Анакином – чистый садизм. Хотя господам джедаям, наверно, виднее. Правда, лично я такого не пожелала бы даже...

... Лукасу.


В заключение

Итак, мы поимели ОТЛИЧНЫЙ ЗРЕЛИЩНЫЙ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКИЙ ФИЛЬМ, качественно сработанный по всем канонам жанра – интриги, предательство, война, любовь, морковь, прочие овощи и фрукты... итд.

Но, ребята. Это с Трилогией даже рядом не лежало.

И поскольку в отличие от правоверных фанов я на Лукаса не молюсь, скажу, что:
У Лорда Вейдера из Оригинальной Трилогии предыстории НЕТ.
(Пишем фанфики, господа!)

Yours sincerely.
Альма ака Alma


Постскриптум.

А может, это был апокриф?
*делает удивленное лицо*

(задумчиво) И почему я так не умею?..

Подписываюсь под всем, что было сказано Alm-ой. Будем считать, что я это думал, но, по неизвестным науке причинам, не сказал. Зато автор предыдущего поста высказал все, что я думаю. Очевидно, телепатия. Заранее прошу у модеров прощения за сообщение, не несущее смысловой нагрузки, но сдержаться не смог.

Alma, рецензия просто отличная.

Позвольте подлить масла в огонь и тоже поругаться.

Я тут (на форуме) уже упоминала, что отношение к ЗВ-3 у меня получилось двоякое: 50 на 50. Были в фильме действительно хорошие моменты, были актёры, которые четко знают своё дело (к сожалению, всем им достались второплановые роли), были запоминающиеся фразы и правдоподобные диалоги...

И всё же...
Эп. 3 "отличился" и в отрицательном смысле. Главной бедой по-прежнему является отсутствие мотивировки в деталях и логики в поступках персонажей. Но, как сказал один мой друг: "В ТАКОЙ третий эпизод Лукас загнал себя вторым эпизодом" и с этим уже ничего невозможно было поделать...
Поэтому, получилось следующее:

1. Для начала убрали графа Дуку, которого ДОЛЖНЫ были убрать ещё во втором эпизоде, т.к. для третьего он был просто не нужен.

2. Поместили в кадр Гривуса, который, предположительно, занял место Джа-Джа Бинкса.

3. Ввели Чуббаку и Кашиик. Лично я не поняла зачем. Чтобы Йода туда слетал?...

3. Энакина сделали в начале фильма значительно добрее, чем в конце 2 эпизода, когда он там уже целую деревню покрошил. Наверное, чтобы был контраст...
Вообще действия этого персонажа в "Мести Ситхов" выдают в нём буйнопомешанного маньяка. И никакая Тёмная Сторона тут не при чём. Сказал Палыч: иди, мол, убей деток, и фрау твоя будет жить (честно, не вижу связи...), ну он и пошёл... И после этого он - Дарт Вейдер, Лорд-Ситх??? По мне, так обычный лох.
Финальная сцена с его участием парадоксальнее всего: если этот самый Вейдер, узнав о смерти Амидалы (и ребенка), в конце горестно завопил No-oooo!!!!, то в эп. 5, следуя заданной логике, он должен был просто задушить внезапно нашедшегося Люка в радостных объятиях. Не кажется ли вам?...

4. Амидала в очередной раз демонстрирует нам все грани своей катастрофической тупизны. Как надо ведёт себя только в каде, где говорит: This is how liberty dies... Но это дела не спасает. Одно слово: Падьме.

5. Оби-Вана мне почему-то становится очень жалко. Нормальный человек, добрый, но в окружении таких идиотов... Весь фильм была видны его растерянность. Я вот думаю, если бы он объединился с Мейсом Винду (ещё один относительноо не глупый персонаж) и Бейлом Органа... Троём Палыча они бы вынесли.

6. Йода... Каждая дуэль с его участием - сплошное разочарование. Какой он к Ситху мастер, если ни Дуку, ни Палыча не смог до конца замочить??? Чего стоят его подскоки?...

7. В 1 и 2 эп. Палпатин был моим любимым персонажем. У него была роль политика-интригана и он с ней замечательно справлялся. То же самое он продолжает делать и в персой половине 3 эп., а потом у него происходит обострение старческого склероза и дальше он только и делает, что несёт полную пургу в перемешку с возлияниями и даунским хохотом. Ohmyforce, если таков главный Ситх, то чего ожидать от Энички?...

Грустно это всё, как сказал Оби-Ван. Три года финальный эпизод лепили, а вышло всё равно как на скорую руку.

Alma

К сожалению, здесь решать невозможно. Чтобы выжить в такой ситуации надо отключить все чувства, кроме долга. На такое не каждый способен.

И напрасно. Эни стал Вейдером только после сгорания и потери всего, что привязывало его к этому миру. Эни из третьего эпизода - это тоже не Вейдер.

А вот мне очень странно читать такие рецензии. Вообще, непонятно, что тогда нравится в ЗВ?
Образ Вейдера, который сами же допридумывали и приукрасили?
Тогда это не ЗВ. В лучшем случае нечто по мотивам ЗВ.

Тут вспомнилось еще одно нехилое несоответсвие ОТ и приквела.
Если джудаи решили спрятать детишек от Палыча и Вейдера то НА ФИГА Люк носит фамилию Скайуокер???? Это что из серии "Штирлиц вы дома? Нет меня нет дома?" Или эта фамилия в далекой-далекой галактике как у нас Иванов?
В общем странно все это.

DimaSCS

Скорее всего. Вейдер же знал фамилию пилота, сбившего ЗС, но ему и в голову не приходило, что это его родственник.

Алена



Никогда не устану этого повторять:
Я верю в законы физики и химии. Я их знаю. На них зиждется мое мировоззрение, моя работа и зарплата моя тоже от них зависит.

А ЗВ для меня - фильм. И фсё. Личное восприятие чьей-то фантазии... личное дело. ЗВ подстегивает мои творческие потуги. И мне абсолютно не важно быть "правоверным" фаном. Или у нас запрещено думать не так, как Лукас? Гугенотов на костер? Так что касательно Вейдера, ФФ и конкретно этой рецензии - как говорится, "что вижу - о том пою".

Третий Эпизод показался настолько тупым и слабым, что я даже отказалась от предложения написать в "Круг Силы" ругательную статью про Оби-Вана.

Vin_Lorren & Kallista - спасибо!

МЕЧИ! Вы видели эти мечи с острым кончиком? Это же просто ужас! В некоторых сценах кажется что герои дерутся светящимися палками, особенно Винду с Палпатином. В Эп 1 и 2 были нормальные мечи, а эти, с острым кончиком, портят многие моменты. Неужели никто не заметил?

Alma
А с Вашим видением я и не спорю, кстати. Но это и называется "по мотивам".

Skull
Не вижу тут проблемы. Может как раз в третьем эпизоде мечи правильные?

Алена

Да, я не претендую на Абсолютную Истину.

EU объясняет немерянную крутость р2д2 тем, что Энакин проделал кое-какие модификации с ним, но после того как астромех перекочевал в собственность Антилесса, то тот боевого астромеха переделал в обычного, сняв все апгрейды.

Dark Side
Ну если в пяти эпизодах мечи были прямые а в одном острые то наверное было бы правильнее оставить привычные прямые. Разве нет?

Вот только увидел тему, так оказалось, что здесь уже все сказали до меня Alma и Kallista.

Третий эпизод поражает своей маразматичностью. Целая куча никому не нужных подробностей.
Сюжет... хм... ну вот как бы сказать, чтобы не нарушить правила форума? В общем, сюжет написан на очень скорую руку... скорее некуда. Такое ощущние, что снимали просто все, что придет в голову. "А давайте вот эту штучку прилепим?" - "А давайте!"

Герои... это отдельная песня с припевом.
1. Палыч. Знаете, и в первом и во втором эпизоде это был единственный герой (а также актер) который хоть что-то из себя мог изобразить. Да, там еще верилось, что он может подчинить себе Галактику. В третьем эпизоде он резко стал комическим персонажем. А под конец вообще исполнял роль кота Тома из мультфильма "Том и Джерри" в сцене швыряния друг в дружку креслами с Йодой (очевидно, Йода был Джерри).
2. Еничка. На другое наименование у меня просто рука не поднимается. Из него такой же Вейдер, как из меня Александр Македонский (кстати, из меня Македонский скорее выйдет). ТАК на темную сторону не переходят.
Видели конец шестого эпизода? Когда Люк выскочил из-под лестницы? Вот так, именно так и переходят (только Люк вовремя одумался), а не со слезами и бурными истериками.
Зато истреблять маленьких падаванчиков и прочих беззащитных у него хорошо получилось. Видимо, больше ни на что не пригоден.
3. Амидала. "Каким ты был, таким остался"... Со второго эпизода ничем не поменялась, все также влюблена в демократию до безумия, и эта ее любовь абсолютно застилает ей не только глаза, но и прочие органы чувств. Ничего удивительного, что к власти пришел Император, если там были ТАКИЕ политики.
А на все ее псевдопереживания так и хочется сказать "Не верю!" Вчера посмотрел "The Night The Lights Went Out In Georgia" - вот там героиня действительно переживала смерть брата. А это...
- Падме, мы давно не виделись.
- Энакин, случилось нечто чудесное, я беременна.
4. Дуку. Абсолютно лишний персонаж. Тяжелое наследие второго эпизода, от которого не знали, как избавиться.
5. Гривус. Джа-джа Бинкс для детей из пятого класса (сам Джа Джа был младшей школы). Супер-пупер-мега крутой убийца джедаев, точно так же играющий с Оби-Ваном в "Том и Джерри". (Они что, решили посмотреть все серии этого мультика перед началом съемок). Если ему и хотели придать какую-то смысловую нагрузку, с ним должен был по идее сразиться Еничка.
6. Винду. Напоминает слово "винда" не только по звучанию, но и по своим свойствам. Полтора часа зависал со своим "вы арестованы", зная, что говорит с владыкой-ситхом. Резюме: не лечится.
7. Йода. Верните мудрого Йоду из классической трилогии!!! Уберите этого компьютерного зеленого кретина! Ладно, а если без эмоций, достойное продолжение второго эпизода. Смотрят голограмму, где Кеноби на Джеонозисе отбивается от боевых дроидов и заключает: "На Джеонозисе, чувствую я, неладное творится"... И весь третий эпизод прошел под тем же знаком маразма. Про то, что его посвятили в почетные Джерри, я уже говорил.
8. Оби-Ван. Поначалу был неплох, но под конец, когда обгоревший Еничка валялся рядом с лавой на Мустафаре, вдруг разразился патетической речью "Ты же был избранным!!!"

Еще несколько замечаний:
1. Нет никакой мотивации надевания костюма на обгоревшего товарища, не залечив, предварительно раны. Легкие повреждены не были, так что дыхательная маска нужна ему была, как собаке пятая нога.
2. Зачем появился Чубакка? Чтобы мы заплакали слезами умиления? Ню-ню...
3. Первая битва в космосе. Это не битва, это туча бешеных комаров.

И что не хочу критиковать:
1. Приказ 66. Наредкость удачно.
2. Конец. Закат на Татуине. Новая надежда.
3. Бэйл Органа и семейство Ларс. Их мало, но они молодцы.


Итог: неутешительный. Верните лаконичность и продуманность классической трилогии!

Совершенно согласна с предыдущим оратором. Последние кадры заката на Татуине шедевральны - именно они и являются связующим звеном между приквелами и КТ. Ну, пожалуй, ещё и музыка - без неё никуда. Всё остальное, особенно "мой маленький зелёный дружок" из уст Императора и слёзы и сопли Оби Вана над недобитым другом и братом (а вот что бы, интересно, было бы, если б Оби не бросил Эни, а спас? Может, всё пошло бы другим путём, а?) выглядит, по меньшей мере, не серьёзно. Кстати, в книге генерал Гривус описан куда более зловеще, чем изображён в фильме. Да и дуэль Эни и графа Дуку в книге получилась куда более зрелищной. Ладно, Лукас всё-таки старался, по его собственному признанию, буквально заставлял себя писать этот проклятый сценарий этого проклятого 3-го эпизода ("И надо же мне было так вляпаться, когда я начал свою эпопею с 4-го эпизода?! Надо было быть, как все, и не выпендриваться!") В общем, всё закончилось. Вот и славно.

Мэгги

Может и пошло бы...но это все разговоры на уровне "если бы да кабы"...У Оби-Вана вообще то даже технически не было возможности сразу пригнать для Энакина медицинскую капсулу и провернуть такую операцию, которую сделал Палпатин..не думаю что она была рядовой...

Согласен со многим (с тем что успел прочесть), тоже поражаюсь многим моментам (присяга Анакина(1), изничтожение джедаев(2), психическая неуровнавешеность Палпатина(3), погоня за Гривоусым и вообще еще многое(4))

по пунктам:
1 ВСЕ сказано до меня
2 СЛИШКОМ легко (надеюсь на будующие многочисленые пополнения библиотеки книгами и фанфиками повествующими о не легком выживании не столь известных джедаев)
3 Ну незнаю чето слишком страный смех, хоть ситх (да еще такого уровня) и должен быть чуть психом, но не настолько (см битву в сенате)
4 Как Вам-Дам смог догнать Гривоуса на етой икающей кляче (наплевать что она окажется по енциклопедиям супер спринтером ибо тогда не вижу целисообразности использовать такие наземные машины как сепаратисты)

И многое другое




ПС вцелом от завершения саге другого и не ждал((( на то он и конец (но ето уже не в тему)

И чуть не забыл, а скольк строили Звезду смерти (а то като получается в 3эп коркас сделалили, а потом халявили?)

1. Раны залечили, судя по всему... это типа засохшая корочка была, вместо кожи... хотя, конечно, надо было уж вылечить все окончательно. как-то раз наткнулся на фото девочки, побывавшей в аварии и жутко обгоревшей - это СТРАШНО! а тут так - хихихи, аналог Фредди Хрюкера... что касамо легких, то может и были повреждены, хрипел он не слабо... а почему не помер? так Палыч с капсулой прилетел, да и может ученика Силой подпитывал - кто знает

2. Появился, потому что события на его планете проходили в это же время. вот о них и рассказали...

3. Не согласен. Очень зрелищная битва. Куда круче битв в ОТ. Там создавалось впечатление, что 2мя истребителями можно вынести Звезду смерти, а 3 Тай файтера могут вынести все х-винги. а тут все реально, каждый выполнял поставленную ему локальную задачу - как и в реальности. Одно не понял....када Эничка и Убиван сажали остатки крейсера Гревуса, то он в атмосфере раскалялся, как типа реально. Почему и до и после этого НИ ОДИН КОРАБЛЬ не проделывал подобного???? Все были вполне холодны и огня не было и в помине (хотя это бред - любой шип при входе в атмосферу ведет ся так как тот крейсер)

Я знаю, как выглядядт ожоги различных степеней и как выглядят залеченные ожоги. Не похоже. Насчет дыхания: когда его "ремонтировали" он дышал своими легкими, а потом вдруг ни с того ни с сего понадобилась маска. Бред.


С точки зрения сюжета - совершенно лишняя трата экранного времени. Когда действие распыляется, уже нет единства фильма.



В ЗВ с реалистичностью туго. Так что если обсуждать, что и где реалистичней, то не найдем ничего. А зрелищность и реалистичность - вещи довольно редко совместимые. Но... если уж делать упор на зрелищности, то мне кажется, мельтешение на экране красивым не назовешь.

Ну наконец-то...Кому-то тоже не понравился Э3. Я-то думал, что только англоязычные фаны способны на жесткую критику.
Согласен, что переход Энакина выглядит совсем уж неубедительно.
Со слезами на глазах на ТСС не переходят. Хотя, учитывая то, как Вейдер вернулся взад на ССС, можно закрыть на это глаза.
Костюмчик Вейдеру прикрутили без анастезии. Наживую резали. Молодцы. Это, значит сказать, чтоб кричал поактивней, ужас на зрителей нагонял. Это его еще "Noooooooo!!". Я даже сосчитать не могу, во скольких фильмах главный герой встает в позу и с надрывом в голосе сие орет. Респект.
Единственное, ситуация может хоть немного измениться с выходом режиссерской версии фильма, где будет добавлено немало сцен. Минимум 6-ть.
Насчет сакраментальной фразы Амидалы "Я беременна..." в зале прозвучала предсказуемое "Это временно!"))) Вместо запланированного Лукасом жесткого, почти осязаемого, саспенса в этой сцене, зритель заходился в истерическом смехе...
Кстати, с точки зрения сюжета асболютно бессмысленны все сцены на Кашиике.

Добавлено через 4 минуты 8 секунд:
Как Вам-Дам смог догнать Гривоуса на етой икающей кляче
Ага. Меня больше поразило, как профессионально Гривус крутит педали. Это ж надо как генерал сепаратистов перепугался Кеноби........

Есть такой анекдот: «Юстас-Алексу. У вас родился сын». По щеке Штирлица потекла суровая мужская слеза. ...Уже пять лет разведчик не был на Родине». Догадываетесь, о чём я?

Кстати, я тут подумала... Что это у них за медицина такая? - Энакина по кускам собрали, одели на ещё дымящееся от ожогов тело доспехи и вот он уже понтовато скрещивает руки на груди...
А жёнушка у него во время родов умерла, как будто роботы-эскулапы на службе у Джедаев работают согласно с программой начальных фельдшерских курсов. Интересно, однако...

Очень порадовали слова вот какие:
"Знаете, в чем коренное отличие Вейдера из ОТ и его однофамильца из 3 эпизода? Насколько силен первый, настолько слаб второй. Типа, искупали в лаве и получите-распишитесь такое алхимическое превращение. Так не бывает. Закон сохранения массы и энергии напомнить? Если бы Скайуокер был именно таким, после лавы там вообще остался бы полный ноль и отсутствие личности.
О позорной сцене «Nooooooooo» в конце и говорить как-то стыдно.
Просто нету в этот варианте Анакина эпичности и грандиозности, которая была в Лорде.
Ни присутствия. Ни ощущения невероятного могущества. Ничего...
И нет такой силы в Галактике, которая заставит меня поверить, что этот парень стал Вейдером из Трилогии"
На 1000% верно. Поэтому и хочу посоветовать взглянуть на мой сайт (в смысле, не обо мне, а делаемый мною) - реальный Анакин мог получиться, вот только не искал Лукас артистов в России. О нем так (см. выше) никто бы не сказал.

А Чуи это хорошо... почти встреча с Хэном... жаль, по времени нельзя молодого Соло показать...

Ну я вернусь к выше изложеном спору Luke Skywalker и Golova:

По пункту 1 - мне кажется что доспехи служат не столько в лечебных сколь в символических (отречение от учения джедаев, переход к ТСС и тд) + все таки в то время была не настолько хорошая медицина и она могла лишь притормозить смертельный исход (лет так на 100), а маска чтобы инфекция не попала

По пункту 2 - полностью согласен с мнением Luke Skywalker не нужная трата времени ее можно было заполнить продолжением ликвидации джедаев (ну неправдоподобно, ну очень быстро)

ну не знаю как насчет притормозить... ПадЬме-то померла... Что касамо доспехов, кто ж знает. если верить энциклопедии, то эти доспехи были ситхами сконструированы... а че они туды напихали, не наю уж...

а что касамо вуки, то согласен что показали битву до охренения скомканно, но вот что показать было надо, то это факт

Все-таки зашла в эту тему.
Ну вы, люди, злые… Так фильм раскритиковали – камня на камне не оставили… Вы еще скажите, что его вообще снимать не надо было.
Я, конечно, согласна, что восприятие – вещь сугубо индивидуальная. И по большому счету здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть к чему придраться. С многим из написанного здесь надо согласиться. Прочитала, посмеялась. Только впечатление местами создавалось, что эта тема предназначена скорее для оттачивания остроумия. ну надо ведь над чем-то поприкалываться.
Ну а если конкретно…
Пройдусь и я по этому поводу.
Мэгги

Цитата

особенно "мой маленький зелёный дружок" из уст Императора

Ну, это вообще перл….
Kallista

Цитата

Что это у них за медицина такая?

Этот вопрос неоднократно приходил в голову . Сцена родов Падме, простите, просто позорная. Если учитывать факт, что нейрохирургия там по определению на высшем уровне (вспомните протезы), все это по меньшей мере странно. И что, они е могли несчастной женщине обезболивающее вколоть??? И, кроме того, знаете, ТАК не рожают. Конечности Вадику присобачили, так сказать, вживую. Это что, садистский прикол Палыча??? Кстати, возникает вопрос. Доспехи, что, были сделаны ЗАРАНЕЕ? В предвидении?
Вообще игра Портман мне показалась неубедительной. Нудной и слюнявой, пардон за выражение. Особенно тот момент, когда она локоны перед сном расчесывает (или завивает?). Хотелось кинуть в нее чем-то тяжелым. И эти ее слова о демократии, что умирает под гром аплодисментов... Сама фраза хорошая, но в ее устах она выглядела нелепо. Не верю.
Поражает маразм Совета Джедаев. Когда Энакин сообщил Мэсе, что Палыч – ситх, а тот ответил: "Сбылись наши худшие опасения", меня сотряс взрыв нервного смеха. Как-то не верилось в искренность этой фразы. Так, попытка сойти за умного. Очевидно было, что об этом никто и не подозревал.
Пьяный вуки

Цитата

а скольк строили Звезду смерти (а то като получается в 3эп коркас сделалили, а потом халявили?)

Ну, вспомни, сколько в СССР долгостроев было… Некоторые до сих пор пылятся…

А в целом мне фильм очень понравился…

Пьяный вуки


Можно и так сказать, но без дыхательной маски Вейдер по идее должен был умереть (так в классической трилогии, во всяком случае), так что медицинские обоснования тоже должны иметь место.

Спешите видеть!...и не говорите потом, что ссылка не грузится:
http://kino-express.ru/?q=node/586

мда, ссылка просто блещет незнанием автора текста значения слова "смешное".

Kallista
Рецензия -
"МЭЙС ВИНДУ
КАНЦЛЕР ИМПЕРАТОР, вы арестованы. Вы имеете
право хранить молчание: все, что вы скажете, нас не е***. "
Я рыдал

Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках. Чтобы у ребёнка не было проблем с дыханием, мать должна испытывать боль (стресс). А лекарство, замещающее это ребёнку, в той Галактике изобрести не сумели... Ну, протезы сумели, а такой препарат - нет.
А что, нужно было 12 часов родов во всей красе показать?? Фильм всё-таки на детей рассчитан...

знаете, господа, меня удивляют в рецензиях две вещи. наезды на компьютерные спецэффекты (типа, когда это всё из спичечных коробков составляли и косо на задний план ставили - это было круто, а когда 200 человек одну колонну на компах рисуют - это фигня, отстой и всё такое) и "так не бывает". да, так не бывает. потому что Звёздные войны - это сказка. кому хочется натурализма в сказках - смотрите Властелина Колец, там и слюни настоящие и кровищи дочёрта. а в Звёздных Войнах не должно быть ни слюней, ни кровищи, ни подробностей деторождения. ещё возмутитесь, что зачатие не показали. а что? именно так, откуда у Падме дети? в кадре они ничего такого не делали, от поцелуев даже в далёкой-далёкой галактике детей не бывает. или таки бывает? в сказках?

Fey'lya, я тоже рыдала. Особо вот от таких моментов:
ИМПЕРАТОР
(находя головешки, оставшиеся от ДАРТА АНАКИНА)
Бедный мой мальчик, у него жар!
)

gelios
Сказать по секрету почему в рецензиях на приквелы ЗВ так наезжают на компьютерные спецэффекты? - (шёпотом) Об остальном просто даже говорить не о чем!

Ничег плохого в фишках с доспехами, битвами не вижу. Больше всего раздрожает отклонение всего от книг, старых эпизодов. Короче сейчас ничего не понятно. ПОчему о Йоде ститхи забыли. Короче намудрили.
А так хуже всего то, что прочитав сценарий ничего нового(кроме как раз тех ну средних боев) не увидили. Даже и не увидели Куай-Гона. Вообщем облом ожиданием. И ни чегь сверху. Лучше было не знать содержание, так хоть есть зачем посмотреть. А так....

Ругать так ругать... Много хорошего было уже сказано... Но я, как химик-биолог, возмущена до глубины души!!! После такого( я про Анакина, если кто не понял)- НЕ ВЫЖИВАЮТ!!!!!!!!!!! Даже джедаи! Это ужас!!! Хочется найти Лукаса и сказать все, что я об этом думаю! Вот...

Прежде, чем что-либо критиковать я сразу должен предупредить - мне понравился Эпизод III. Да, я ожидал большего, да, я не ставлю ему оценку 5, да мне не понравились, а также возмутили некоторые моменты. Именно про эти моменты я сейчас и напишу. Напоминаю, что это сугубо моё мнение, и я не призываю никого соглашаться со мной.
1) Этот пункт относится к I, II, III эпизодам.
Главной ошибкой Лукаса в создании этих эпизодов было слишком обильное использование спецэффектов. Я понимаю, то что сейчас поклонники закричат в один голос: "Как же так?! Ведь это же так красиво и замечательно!!". Я бы тоже принял такую точку зрения, если бы все эти спецэффекты не шли в ущерб сюжету. Ведь именно эпизоды где, как было сказано выше "всё из спичечных коробков составляли и косо на задний план ставили" завоевали любовь зрителей. А новые приквелы не могут перебить их. Если бы старых частей не было, то приквелы никогда не завоевали бы такой популярности.
А все эти современные шуточки, которые отпускают персонажи 1-3 эпизодов? Звёздные Войны - это что - комедия?! Ладно бы, если они были остроумными.. Яркий пример - в начале 3-го эпизода Энакин, Оби-Ван и Палпатин падают на Корускант и Энакин говорит: "Да, посадка будет не из мягких..!". Когда же они приземляются, то Оби-Ван, с явным намёком в зал, что нужно засмеяться, говорит: "М-да, мягкая посадочка...". Я, конечно, понимаю, то что наш перевод не блещет достоверностью.. Однако, не настолько же..! Где в ОТ вы видели шутки?! А ещё Лукас говорил, что это самый мрачный эпизод.. Скорее самый смешной!
2) Генерал Гривус
Когда я шёл на Месть Ситхов, я думал, что я увижу мудрого стратега, отличного воина, в общем таким, каким описывали его в книгах. Кого же я увидел на самом деле? Сгорбленный, болеющий бронхитом, ходящий, как раненый волк, за которым гонятся охотники. Хорошо, подумал я, внешность - не главное.. Но, когда Гривус стал драться с Оби-Ваном.. Сначала он заявляет: "Дарт Сидиус научил меня всему!". Такое ощущение, что это говорит только начавший обучение падаван. Ладно, подумал я.. Но когда Оби-Ван в первые пять секунд отрубает ему руку.. Вот чему обучает Сидиус.. Подставлять руки под мечи джедаев?! проходит ещё десять секунд - отлетает ещё одна рука.. Про то, что Оби-Ван ни разу не поранился за время битвы я лучше промолчу. А то, как Сидиус убегает от Кеноби? Этому его тоже научил Сидиус?! Это при том, что он вроде как ситх (хотя я вэтом не уверен).
Также разочаровало то, что Оби-Ван не снял с Гривуса маску. Интересно было бы посмотреть..
3) А руки и ноги всё летят..
Начав с 5-го эпизода Лукас жутко полюбил отрубать всем какие-нибудь конечности. Смотрите сами:
5-ый эпизод - Вейдер отрубает Люку руку.
6-ой эпизод - Люк отрубает Вейдеру руку.
1-ый эпизод - Лукас забыл про руки-ноги, однако Дарта Мола шинкуют пополам.
2-ой эпизод - Граф Дуку отрубает Энакину руку.
3-ий эпизод - Апогей руко-ножной мясорубки: Энакин - Графу Дуку, Оби-Ван -Генералу Гривусу, Энакин - Мейсу Винду, Оби-Ван - Вейдеру.
4) Планеты
Я думаю все, в том числе и я, обрадовались, когда узнали, что в третьем эпизоде появится планета Кашиик. Показать-то показали, однако всего-то минут десять, в общей сложности. Мало того, она и исполнена неправильно, совсем не так, как описана в книгах. Где это видано, чтобы по Кашиику боевые машины ездили?! Ведь, там растут гигантские деревья, вуки живут на их вершинах, а вниз, на нижние ярусы они никогда не опускались. А в фильме все бои ведутся на открытых полях, а деревья там вовсе не гигантские!
Также очень жалко, что не показали Дагобах, получается, как будто Йода вообще непонятно куда делся..
5) Энакин/Дарт Вейдер
Я не буду писать про причину перехода Энакина на ТСС, об этом достаточно написано выше, я с этим согласен. Меня больше возмутило то, каким образом он становится Вейдером. Во-первых - где в шестом эпизоде ТАКИЕ ожоги на лице у Вейдера?! Там у него всего два шрама и синяки под глазами! Неужто у него новый кожный покров под железным шлемом вырос?! Прям, чудо природы получается!
А во-вторых - ну как после ТАКОГО "ожога" можно было выжить?! После такого выживают только бессмертные..
6) Обещания, которых нет
Много чего Лукас пообещал нам показать в третьем эпизоде.. В том числе - почему некоторые джедаи, как Оби-Ван и Йода, исчезают после смерти. Ну и где это, спрашивается?
7) Возвращение джедая
И наконец, самое неожиданное, что ожидало меня в этом фильме - возвращение Квай Гон Джина..! Я до сих пор не понял - радоваться этому или нет..

Groundchuck

Вы еще забыли к списку, как в Э2 и в Э4 Оби-Ван в барах руки рубил.

Этому как раз Квай-Гон и научил Йоду с Оби.

Alena, а откуда вы знаете, что Квай Гон этому их научил и каким образом он это сделал?

Гривуса обучил Тиранус, Дуку в смысле.

Лукас сам решает, что правильно, а что - нет. EU только с большой натяжкой можно отнести к канону.

Это сцена была вырезана. Как Йода становится учеником Квай-Гона, как тот собирался их обучить бессмертию и т.д. В том числе вырезали и полет Йоды на Дагоба. Имхо правильно, что Лукас вырезал Дагоба. Для тех, кто еще не видел ОТ, но посмотрел приквелы, будет очень интересно узнать в Э5 куда же делся Йода...

Groundchuck

ИСТИННО ТАК!

А что это вы так удивляетесь? Он в начале 3 эпизода и в открытый космос без скафандра выходил, а всё как новенький...

И Альдерана хотелось бы побольше, а то дали 1,5 кадра...

Предалагаю перенести разговоры по поводу Йоды и Квай Гона в новую подтему в Эпизоде III. Называется "Появление Квай Гон Джина в Третьем Эпизоде".

Господа, позвольте свои пять копеек?

Честно, после недоумения, вызванного просмотром Э1 и откровенного хохота над Э2, Э3 пошла смотреть исключительно из чувства долга.

Первое, что порадовало робот-астматик! Или Гривус - существо биологическое??? (последнее, что читала из серии ЗВ "Я- Джедай!", так что могу отстать)

Отрубленные руки перестала считать еще в Э2. Может это фишка такая? Типа, "око за око; зуб за зуб".... чем "рука за руку" хуже?

Двойной агент, разборки на тему: "ой, мне не дали магистра! Редиски нехорошие!" почему-то напомнили госдуму......

Истерические метания Энички, ИМХО, нашли свое объяснение. Не переходят, грите, так на темную сторону? Да нет, именно так и переходят. С криком, слезами, пытаясь подвести хоть какую-то логическую основу, с полным осознанием собственного падения, предавая друзей, братьев, любимых, с одержимостью лишь одним желанием - удержать рядом с собой дорогое существо любой ценой. Не речи старого маразматика привели Эничку на ТС, а собственное эгоистичное желание сохранить Падме. Душить, правда, не стоило, но это уже издержки ТСС.

Йода исключительно порадовал. "Я потерпел фиаско...." Напрашивался другой перевод: "Во, млин, лоханулся!... Хотел как лучше, а получилось..... ну, сами знаете. Свалю ка я отсюда, пока все не устаканится!"

Дележка детей тоже сильно. Помните мультик про котенка по имени Гав? "Я возьму котенка!" - " А я щенка!". Сдается мне, Лукас его тоже смотрел.

Позвольте напомнить одну сцену из Э6.
- Лея, ты помнишь свою мать? Свою настоящую мать?
- Так... Мысли, чувства, образы....
- Расскажи мне!
- Она была хорошая, добрая, но... грустная.
Ну и? Кто из вас помнит себя лет до трех? Неувязочка!

Кстати, по поводу причин смерти Падме... Медицине известны случаи, когда человек умирает, потому что просто не хочет жить. Здесь то же самое. Не было никаких физиологических причин. Просто она НЕ ХОТЕЛА ЖИТЬ.

Про развод Джедаев, как слепых котят и убийство детишек уже говорили много....

Дальше - больше! Бросить беременную женщину на раскаленной планете что бы спасти мир?! Гм... проглотили с большой натяжкой.... Можно ее было хоть на корабль отправить??? А того, кого называл другом и братом покромсать в мелкий винегрет и оставить подыхать???!!!!! Да еще претензии предъявил: "Ты же был избранным!". Это Светлая Сторона???? Это Добро????!!!!! Хоть бы добил, что ли...

Вообще, странные представления о добре и зле после просмотра, не находите?

Ну и пара замечаний на прямую Э3 не касающихся. У Оби Вана поменялся цвет глаз. В Э4-6 карие, а в Э1-3 голубые. В этом возрасте вроде уже не должны меняться??? Линзы не могли найти?

Сцена из Э2, когда мать умирает на руках Энички и он идет всех громить и Э4, Люк видит обгорелые скелеты... Снято, ИМХО, так что бы провести параллель между отцом и сыном, но посмотрите как за долю секунды у Хэмилла меняется взгляд! Сначала только боль, а потом такая жгучая ненависть! Кристенсен сильно не дотягивает, потому и создается впечатление истеричности и легкого дебилизма в Эничке.

Резюме Фильм вытянул потрясающий звуковой ряд. А вообще, Лукас прав: фанаты выросли, а звездные войны остались теми же.

З.Ы. А еще Вейдер не может пищать!!!!!!!!!

Marusya

У Гиннеса глаза голубые, у МакГрегора - серо-зеленые переменчивые иногда до голубого. Так что у вас или плохое цветовосприятие, или заезженная пленка. Я думала, что хуже моей нет, но если у вас голубой на коричневый поменялся...

Да многово понять трудно в 3-м эпизоде, особенно по содержанию. НО почитайте книгу МЕСТЬ СИТХОВ. Там больше объясняется, и ничего не изменено.
Я то думал, почему Бен не добил Дарта Вейдера, когда тот валялся на краю у лавы. А до этого он пообещал Йоде разобраться с этим ситхом(может и не убить, а позвать опять Анакина на сторону света). А теперь оставил и та-та-та. Вейдер потом нафиг всех мочитьб по вселенной будет за плохое,хорошее и просто так, если что не так.
А в книге описывается, что оказывается он оставил СИЛЕ решать, что с ним будет(короче пошёл в своего учителя) и смылся по пырику, потому что увидел(или почувствовал) корабль Императора.


И про переход там борльше. Так что теперь ругать меньше надо. Мы же в натуре не знаем, что они думали. Мы видим тольтко их действия, слышим разговоры. А так параллелей с другими эпизодами(как 1и2 так и 4,5,6) можно дохрена найти.

Правда всё равно, немного несуразные вещи встречаются, но это дефект БЛОКБАСТЕРОВ(прямо в властелинах их нет?), а содержание(по книге) меня уже меньше нервирует, чем раньше.

Гм.... Возможно подзабыла.... А на счет пленки Вы правы!!! Ей, дай Бог памяти, лет 12 уже! Посмотрю.
К слову, дефектом цветовосприятия, он же дальтонизм, страдают исключительно мужчины. Дамам не грозит :-)))