Петрович
18 March 2009, 13:22
Странно почему такой темы ещё небыло

.А может и была, но я не нашёл.Мне все герои понравились.Но больше всего Оби-Ван.Сильный и мудрый.Настоящий джедай!!!
JADEN
18 March 2009, 14:43
Дарт Мол. Никаких вопросов, только действие. Настоящая машина для рубки МЯСА!!!
Aneta Gray
18 March 2009, 19:21
Цитата(Петрович @ 18 марта 2009, 14:22)

Сильный и мудрый.Настоящий джедай!!!

А мне кажется, что как раз в то время он был молодой и еще плохо соображал) Как все молодые..
Но вообще мне он тоже понравился. Дарт Мол еще, определенно, и как ни странно - маленький Анакин.
Гарриет
20 March 2009, 23:29
Aneta GrayЦитата(Aneta Gray @ 18 марта 2009, 19:21)
А мне кажется, что как раз в то время он был молодой и еще плохо соображал) Как все молодые..
Мне тоже так кажется. С молоду и упрямства кинулся обучать Анакина - должным образом не обучил (ну не подходили они друг другу...друзья - да, но не учитель-ученик), "провалил" задание по обучению Избранного. Кстати, вот интересно, а почему его обучение доверили именно Оби-Вану? Все-таки он был тогда еще только новоиспеченным мастером, а Анакин - случай особый. Мало того, что избранный, так еще и старый для учебы. Тут вообще надо было самому Йоде браться за дело.
Квай-Гон и Джа-Джа Бинкс форева!
Еще мне приятен маленький Анакин.
А вот что больше всего мне понравилось в первом эпизоде, так это церемониальные королевский костюмы...
Петрович
21 March 2009, 03:35
Цитата(Гарриет @ 21 марта 2009, 06:29)

Aneta GrayМне тоже так кажется. С молоду и упрямства кинулся обучать Анакина - должным образом не обучил (ну не подходили они друг другу...друзья - да, но не учитель-ученик), "провалил" задание по обучению Избранного. Кстати, вот интересно, а почему его обучение доверили именно Оби-Вану? Все-таки он был тогда еще только новоиспеченным мастером, а Анакин - случай особый. Мало того, что избранный, так еще и старый для учебы. Тут вообще надо было самому Йоде браться за дело.
Квай-Гон и Джа-Джа Бинкс форева!
Еще мне приятен маленький Анакин.
А вот что больше всего мне понравилось в первом эпизоде, так это церемониальные королевский костюмы...

Оби-Ван обучал Энакина потому-что он дал слово Куай-Гону.
Гарриет
21 March 2009, 10:32
Петрович, я в курсе, но для этой миссии он был не готов, ИМХО. Он был вчерашним падаваном, а тут очень серьезный случай - избранный, да еще и старый.
Петрович
21 March 2009, 10:40
Гарриет
Но Оби-Ван уже хорошо владел мастервством.Вот ему и доверили.Джедаи поняли что Оби-Ван победил Мола, и он им сказал,я дал слово Куай-Гону.Он его и обучил.Это моё мнение.
JADEN
21 March 2009, 10:44
Цитата(Петрович @ 21 марта 2009, 14:40)

Но Оби-Ван уже хорошо владел мастервством.
Чем он владел?!
Петрович
21 March 2009, 10:46
JADEN
Он владел мастервством.Он же Мола победил.
JADEN
21 March 2009, 10:52
Цитата(Петрович @ 21 марта 2009, 14:46)

Он владел мастервством.
И что это за мастерство? Фехтование, владение Силой? Или что-то другое?

Цитата(Петрович @ 21 марта 2009, 14:46)

Он же Мола победил.
А вот этот вопрос уже долго обсуждается в отдельной теме.
Петрович
21 March 2009, 10:53
JADEN
Да, фехтование.А владение силой это уже незнаю.Он силой владел но не такой могущественной.
Exile
22 March 2009, 23:20
Мне вот больше нравится Квай Гон. Воплощенное спокойствие и мудрость.
Fixer
24 March 2009, 22:53
Куай Гонн Джинн. Имхо
Darth Catherine
25 March 2009, 09:35
Мне в 1 эп. больше всего понравился Дарт Мол: целеустремленный, храбрый, мужественный...одним словом великолепный воин, жаль его сделали всего лишь эпизодическим персонажем и он не успел раскрыться. Еще очень понравился Квай Гон. А вот что мне не понравилось в 1 эп. так это макияж Амидалы а-ля Пьеро и ее костюмы...какие-то они несуразные...такой закос под Византию в фантастическом фильме как-то неуместен, это имхо...
Master Luke
26 March 2009, 10:47
Больше всего в первом эпизоде я уважаю Куай-Гона и наверно Оби-Вана. Действительно сильные и мудрые джедаи. Только меня удивило, почему Куай-Гон погиб от рук Маула? Мастер Джедай против по сути ученика Ситха!
Тот-Кто-Возродит-Орден
26 March 2009, 11:01
Цитата(Master Luke @ 26 марта 2009, 10:47)

Больше всего в первом эпизоде я уважаю Куай-Гона и наверно Оби-Вана. Действительно сильные и мудрые джедаи. Только меня удивило, почему Куай-Гон погиб от рук Маула? Мастер Джедай против по сути ученика Ситха!
Ну,на этот счет есть много предположений,и по моему даже соответствующая тема.Я склоняюсь к тому.что Дарт Мол был сильнее и Оби-Вана и Куай-Гона.А победил Оби Мола потому что на него ментально надавил умирающий Куай-Гон.
И всетаки же Квай-Гон Джинн РУЛИТ!
JADEN
26 March 2009, 16:37
Цитата(Тот-Кто-Возродит-Орден @ 26 марта 2009, 15:01)

...потому что на него ментально надавил умирающий Куай-Гон.
"Ментально надавил"

Ну, ты и сказанул
Тот-Кто-Возродит-Орден
26 March 2009, 16:40
Цитата(JADEN @ 26 марта 2009, 16:37)

Ну я это выражение где-то слышал.Вспомните лицо Дарта Мола перед смертью-на нём ЯРОСТЬ.И на мой взгляд это не ненависть к Оби-Вану,а следствие "Ментального Давления"

Куай Гона.
Witch
26 March 2009, 17:44
JADEN
Надавил, не надавил, но то, что Мол так странно отреагировал на выпрыг Кеноби, ИМХО, нуждается в объяснении. И предположение, что Джинн собрался с силами и сумел придержать его (ментально), пока выпрыгивал ученик, мне кажется не самым абсурдным.
JADEN
26 March 2009, 18:25
Цитата(Witch @ 26 марта 2009, 21:44)

И предположение, что Джинн собрался с силами и сумел придержать его (ментально), пока выпрыгивал ученик, мне кажется не самым абсурдным.
Почему же он его раньше не ”придержал”? Мог и живым остаться.
Тот-Кто-Возродит-Орден
26 March 2009, 18:28
Потому что он с ним сражался-знаете ли,очень трудно в условиях боя вообще о чем-то постороннем думать,а тут явно нужна была минимум концентрация.К тому же это было последним желанием Квай Гона,в которое он вложил все силы.
JADEN
26 March 2009, 18:33
Цитата(Тот-Кто-Возродит-Орден @ 26 марта 2009, 22:28)

Потому что он с ним сражался-знаете ли,очень трудно в условиях боя вообще о чем-то постороннем думать,а тут явно нужна была минимум концентрация.
У него было время сконцентрироваться, когда их разделяло силовое поле. А вот концентрация “с дыркой в пузе”, выглядит сомнительно.
Тот-Кто-Возродит-Орден
26 March 2009, 18:39
Он расчитывал на обычную победу.Ну придержит он его,а сам драться как будет?Насчет дырки в пузе-он УМИРАЛ,и не хотел,чтобы единственный близкий ему человек тоже умер.Он собрал ВСЕ силы.Возможно перед барьером у него так бы и не вышло.
Witch
26 March 2009, 19:48
JADEN
Придержать имело смысл, когда один держит, а второй бьет, пока придерживаемый не успел опомниться и сбросить захват. То есть о такой тактике действий надо заранее с партнером договариваться. Что сделано не было. Скорее всего это просто не пришло Джинну в голову. А потом это было что-то вроде моментального озарения, забравшего все оставшиеся силы.
Воланд
27 March 2009, 12:25
Цитата(Master Luke @ 26 марта 2009, 10:47)

Больше всего в первом эпизоде я уважаю Куай-Гона и наверно Оби-Вана. Действительно сильные и мудрые джедаи. Только меня удивило, почему Куай-Гон погиб от рук Маула? Мастер Джедай против по сути ученика Ситха!
Маул был отлично обучен владению световым мечом и убрать с дороги старика ему по сути не состовляло труда.Ситх был намного быстрее и энергичнее Квай-Гона.
Тот-Кто-Возродит-Орден
27 March 2009, 12:30
Старика?Смею напомнить что Квай-Гону на момент 1эпизода было 60.А Дуку и в 80 с лишним неплохо фехтовал,Оби-Вана почти победил.
Master Luke
27 March 2009, 12:33
Lord Dart Vader
И что с того? Опыта-то у Куай-Гон явно побольше будет. Тем более скорость - это не всегда преимущество...
Воланд
28 March 2009, 00:13
Тот-Кто-Возродит-Орден
Я ничего про фехтование Квай-Гона не упоминал. А в 60 лет,человек по вашему не старик?
Master Luke
Скорось и энергичность это по сути очень важные навыки в бою. Может быть Квай-Гон и опытнее Маула, но в бою он проявил себя крайне не важно!
Manson Wizzar
28 March 2009, 06:37
Здесь показана борьба между многолетним опытом и молодостью. Дарт Мол был очень молоден и поэтому скорость у него была соответственная, мастер Джинн старел и был менее энергичным.
Exile
28 March 2009, 19:51
Ну это в общем-то и закономерно.
Witch
29 March 2009, 00:10
Exile
Для форсъюзеров возраст не помеха. Вот Дуку, например, с годами стал сильнее. Это сам Йода признал.
JADEN
29 March 2009, 16:45
Цитата(Witch @ 29 марта 2009, 06:10)

Вот Дуку, например, с годами стал сильнее.
Но не в физическом смысле. Старика поддерживала Сила, а без нее (например в присутствии йсаламири) он “отхватил” бы даже от клона.
Цитата(Witch @ 29 марта 2009, 06:10)

Для форсъюзеров возраст не помеха.
Может и не самая большая помеха, но и подспорьем это назвать нельзя.
Witch
29 March 2009, 20:16
JADENА Джинна что, с возрастом Сила поддерживать перестала?
JADEN
30 March 2009, 15:49
Цитата(Witch @ 30 марта 2009, 00:16)

А Джинна что, с возрастом Сила поддерживать перестала?

Вряд ли. Но по-видимому, в нем, она была много слабее, чем у того же Дуку.
И вообще я не рассматриваю эту версию как основную. Дело скорее в «направленности развития»: Маул с детства обучали убивать и готовили к встрече с Джедаями, а Джин нашел себя в изучении «Живой Силы» (или что-то в этом роде). Так что у них была разная специализация и умения Ситха (в битве) оказались более выгодными.
Witch
30 March 2009, 19:08
JADEN
Согласна. Плюс к этому, ИМХО, Джинн не умел сражаться насмерть на саберах. До этого все подобные поединки у него были дружескими. Трудно преломить привычку, вбитую с пеленок.
Exile
5 April 2009, 21:32
Я согласна с JADEN. А откуда такая уверенность, что Джинн не умел сражаться на смерть? Конечно, его обучали не так, как Мола, но все же...
Witch
6 April 2009, 07:56
Exile
Как можно научиться сражаться насмерть на саберах, если до этого приходилось встречаться с противником, вооруженным сабером, исключительно на соревнованиях? Ксанатос не в счет. Его Джинн тоже не убивал.
Минан Дорр
7 April 2009, 18:17
Квай-Гон он вообще мой любимый джедай
А так - Падме
SanDiego
13 April 2009, 15:56
Дарт Маул - настоящий ситх-убийца, абсолютная "тёмная сторона" и уникальный световой меч. Я за него.
SanDiego
С каких пор меч Маула уникален?)
SanDiego
13 April 2009, 18:46
Цитата(V-Z @ 13 апреля 2009, 16:16)

SanDiego
С каких пор меч Маула уникален?)
Но ведь во всех 6 эпизодах не у кого больше такого не было (в смысле двойного).
SanDiego
В эпизодах - да. Вообще во вселенной - масса примеров.
BlackJack
13 April 2009, 19:50
Вообще - то уникальным он быть перестал со времен Экзара Куна, впервые создавшего двухлезвийный меч.)
SanDiego
13 April 2009, 21:43
Всё сводится на то, с какой точки зрения посмотреть. Да, в эпизодах меч уникален, ну а за рамками, не спорю, аналоги есть.
Exile
17 April 2009, 22:53
Цитата(Witch @ 6 апреля 2009, 07:56)

Exile
Как можно научиться сражаться насмерть на саберах, если до этого приходилось встречаться с противником, вооруженным сабером, исключительно на соревнованиях? Ксанатос не в счет. Его Джинн тоже не убивал.
Мне просто кажется, важнее не то, насмерть ты учишся сражаться или нет, а навыки, опыт владения сабером.
Exile
Рекомендую почитать "Путь Меча" Олди. Где непривычных к убийству отправляли на тот свет уступавшие им по мастерству, но которых ничто не удерживало от смертельного удара.
JADEN
18 April 2009, 15:08
Цитата(V-Z @ 18 апреля 2009, 16:21)

Рекомендую почитать "Путь Меча" Олди. Где непривычных к убийству отправляли на тот свет уступавшие им по мастерству, но которых ничто не удерживало от смертельного удара.
Выдуманный роман, не лучшее доказательство.
Герман фон Бэйн
18 April 2009, 17:18
JADEN
Готовность и опыт именно убивать играет роль не меньшую, чем мастерство в том или ином боевом искусстве. Сама твердая решимость убить либо быть убитым здесь и сейчас дает неоспоримое преимущество на подсзонательном уровне перед противником, не обладающим такого рода решимостью. И это не выдуманный роман, а факт, примите как данность.
Если вспомню книжное пособие по одному из видов боевых систем, нацеленных на максимальный поражающй эффект, непременно дам ссылку - автор в относительно продолжительном предисловии очень подробно и доступно объясняет эту позицию.
JADEN
В дополнение к сказанному - не вижу, почему выдуманный роман не может быть аргументом в разговоре о другой выдумке.) Тем более, что в "Пути Меча" все психологически достоверно.
Герман фон Бэйн
20 April 2009, 16:26
JADEN
Нашел. Книга Вадима Шлахтера "Человек-оружие". Почитайте начало, насколько я помню, до момента, когда он начинает рассказывать про "состояние пустоты". Обсуждаемый выше сабж изложен им отменно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.