Интересные суждения. Откуда уверенность, что войны не будет? И почему после 44-го президента американцы начнут деградировать? По мне так они уже давно в этом замечены.

Delen Jace

Так, по заверению желтой прессы, предсказала Ванга. Что мол, если станет президент Америкосии афроамериканцем... то сольётся США...

BlackJack
Прошу Вас выражатся корректнее.

Человек, у которого наличествует мозг. В отличие от предыдущего президента.

Вот это новости! И в чем же это по-вашему выражается?

Посмотрел наднях фильм "Знамение", кто что думает про такой конец света?)

Надеюсь, что так и будет и никакому облеченному властью идиоту не захочется нажать на пресловутую ядерную кнопку.
Мелкие локальные войны конечно же будут сопровождать человечество еще очень долго, от крупных думаю, политики смогут удержаться, но вот общий уровень агрессии в мире должен пойти на спад (так будет при условии, что человечество научится рационально самоорганизовываться, тогда исчезнут источники агресси).

Откуда такая уверенность?

Manson Wizzar
Это не уверенность, а предположение. Мир стал слишком тесен и поэтому в нем уже невозможно развернуться крупномасштабными военными кампаниями так, чтобы они на коснулись и самого агрессора. Войны становятся бесконтакными в том числе и не в последнюю очередь благодаря тому, что что оружие становится высокоточным и не поражающим, а психотронным и психотропным...поэтому воевать будут бескровно и из-под тишка.

Соло
А вы уверены, что многие кроме вас смотрели фильм "Знамение"? Я вот впервые о нем слышу) Поподробнее расскажите, что там за конец света. Тогда и обсудим.

Delen Jace
посмотреть можно тут
Я очень плохо описываю фильмы, так что даже не знаю что сказать...

Описание фильма

Война будет точно, война ядерная, и скорее всего в ближайшие 50 лет. Сначала она начнется как обычная. Вряд ли ее начнут сверхдержавы вроде США или России. Скорее всего это будут государства рангом пониже - Иран, или там Пакистан. Или как вариант - вторжение США в Северную Корею или тот же Иран, и последующий за ним ядерный удар. Вреда от него. конечно, много не будет. Но у людей спадет блок в сознании, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. Дальше все пойдет по принципу "Почему ему можно, а нам нельзя?" И понеслась... Мировая война по моему мнению поначалу будет "локальной ядерной войной" - с применением тактических ядерных зарядов малой мощности. А потом у кого-нибудь окончательно сорвет крышу, и в ход пойдет стратегическое ядерное вооружение. И тут огребут абсолютно ВСЕ, причем огребут по-серьезному. В этой войне победителей не будет. И тут дальнейшее развитие событий будет зависеть исключительно от степени дебелизма человечества. Если экосистема нашей планеты будет нарушена слишком серьезно, то тогда на Земле не останется живых организмов вообще. Если у людей хватит ума не использовать водородные бомбы, то тогда человечество скорее всего останется - слишком уж автономная система. Но деградация общества будет очень значительной, скорее всего мы скатимся если не к каменному веку, то к средневековью и феодальной раздробленности. Все понимали и понимают, что каждая новая война страшнее предыдущей. Понимали это и перед Первой Мировой, и в особенности перед Второй. По этому поводу довольно мудро высказался Макиавелли - " Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника" За точность цитаты до буквы не ручаюсь, но смысл именно этот.

Пока есть люди вроде меня и моих близких - хрен кто увидит светлое будущее.

Замечание. Флуд в теме и некорректно выраженная мысль.

Пока есть люди вообще - хрен его кто увидит.

Уважаемая Эллесайм, а с каких это пор обсуждение перспектив светлого будущего нашей планеты в теме "Будущее планеты." является флудом? И почему абсолютно нормальное слово "хрен" считается некорректным?

Тот-Кто-Возродит-Орден

Я не Эллесайм, но второй модератор раздела. Данное сообщение является флудом, потому что напрямую не связано с проблемой и не несет фактического смысла. А слово "хрен" очень часто используется как аналог более грубого слова и не рекомендуется к использованию при обсуждении.

Понял. Уяснил. Больше не буду.

Оффтопик, конечно, но ведь глобальное потепление - мега-ложь, на которой неизвестные личности денег срубили как следует.

Европа, Европа.. Конечно оффтопик, но в книге Муркока "Феникс в Обсидановой стране" довольно неплохо показано отдаленное будущее Европы перед концом света. Кстати, вполне вероятное. По теме: Я сильно сомневаюсь, что такое случится. Если предположить, что так оно и будет то наверняка будут недовольные, их будет довольно много. И начнется восстание. А с перенаселением вообще странные вещи - то перенаселение, то наоборот чуть ли не по миллиону в год вымираем=)

Я бы не сказала, что это ложь, даже по своему городу вижу, что не ложь. За последние лет пять изменения в климате на лицо - нет уже таких зим, как раньше, большую часть зимы погода осенняя и снега нет, а раьше зимы были очень снежные и морозные.

Да черт ее знает. У нас в Сибири просто холодрыга сейчас как в лучших традициях нашего климата)

Да и по телевиденью показывали вражеские лица, которые утверждали про то, как эти молодцы кинули целую планету и тихонько, пересчитывая денежки, посмеивались в кулачок.

Тем не менее, мы тут с вами не в тему уже...

Ложь не в том, что потепления нет.
Ложь в том, что наблюдающееся потепление вызвано человеком. 600 лет назад в Гренландии реально были зеленые луга, тамошние жители разводили скотину, выращивали урожаи. Виноград и апельсины в Европе выращивали гораздо севернее их современного ареала. Причем тут промышленность? Все решается космосом и, иногда, вулканической активностью планеты. Вес промышленности на этом фоне сродни весу воробья, заметить можно лишь тонким измерительным инструментом.
Вторая ложь в том, что потепление - плохо. Вам нравится ходить в тулупе? Мне нет! Благодаря глобальному потеплению, Российское сельское хозяйство перестанет быть рискованным, станет рентабельным и высоко-урожайным. Перестанем наконец ежегодно морозить население в домах с неисправным отоплением. И вообще, зачем сжигать постоянно прорву энергии чтобы просто погреться и не околеть? Пусть наши люди поживут в нормальном климате, доступном жителям Западной Европы или США. Да здравствует глобальное потепление!
Ну и третья ложь... На борьбе с глобальным потеплением выигрывают продвинутые производители в борьбе с молодыми конкурентами из стран третьего мира, пытаясь поставить вне закона отсталые технологии, доступные менее продвинутым производителям. Как это было в борьбе фреоном за целостность озонового слоя. Запретили дешевый фреон, что, озон стал толще? Оказалось, что влияние фреоновых выбросов ощутимо только тонким измерительным инструментом.
Все гринписовские мероприятия по глобальному потеплению пусть проводят в Магадане.

Да все это прекрасно знают. Но пока на это будут выделять деньги, будет продолжатся истерия по этому поводу Как с БАК

Jo Dietrich
На счет мизерной доли промышленности в потеплении поспорить можно. Потепление не шло бы такими темпами, не будь у нас сейчас столько выбросов углекислого газа в атмосферу.
Ну и на счет опасности потепления. Дело же не в том, что климат потеплеет и кому-то от этого станет хорошо. Дело в том, что ледники тают. Таяние ледников приводит к увеличению объема мирового океана. Что в свою очередь может привести к затоплению обширных территорий. Я, например, живу в приморской зоне, и мой регион запросто уйдет под воду.

Поспорить да, можно. Ученые, как я заметил, между собой спорят. А публике заинтересованные личности преподносят на блюдечке готовый символ веры, как вполне доказанный научный факт. Из-за промышленности, а теперь ещё из-за скотины - глобальное потепление. Караул тонем!
Ну если посчитать самим сложно, то почему не почитать? Лично я читал интересные вещи.
Во-первых, сейчас мы находимся на фазе климатического цикла непосредственно предшествующей длительному(несколько веков) и сильному(уже не помню на сколько, но весьма заметно) похолоданию. Парниковый эффект лишь частично сгладит предстоящее похолодание.
Во-вторых, если таяние ледников будет продолжаться с нарастающими темпами, то таять они будут больше столетия. У вашего приморского края будет достаточно времени, чтобы защититься от океана. Посмотрите на голландцев, нормально живут ниже уровня моря.
В-третьих, громадные площади России не заселены или почти не заселены из-за сурового климата. Потепление расширит территорию пригодную для проживания в нашей громадной стране.

Jo Dietrich
Имхо, как бы заинтересованные личности не желали скрыть/переврать факты, это будет возможно лишь до определенного момента.
Что касается сроков потепления-похолодания, то цифры существуют очень разные. Прогнозы - дело такое... Но мне в принципе не важно, через год или через 100 лет мой город скроется под водой. Мне важно, что это может случиться.
Ну а так, я согласна с вами в том, что панику разводить не надо. И что процессы потепления-похолодания дело естественное.

А долго и не требуется. Важно не забывать делиться с авторитетными людьми и вовремя снять кассу. Потом уже можно заняться совсем иным бизнесом.

А как вам такое будущее? Посмотрите фильм "Пандемия лжи" и выскажите ваше мнение по этому поводу.

vika
Не могли бы вы пару слов написать о чем этот фильм? Это мотивирует народ к просмотру или не просмотру данного фильма.

Фильм - "Теория заговора", о том как власть-имущие хотят свести популяцию человеков до золотого миллиарда. В данном фильме повествуется об умерщвлении путем вакцинации.

А, ну все ясно))) тогда не буду смотреть, я категорически не верю во всякие теории заговора. Но предполагаю, что есть некоторые силы, которым выгодно запугивать народ подобными страшилками. Запуганными людьми легче манипулировать.

Отнюдь.
Фильм стоит посмотреть.
Хоть тема и не нова (в штатах она муссируется очень давно), но та часть которая касается бесконтрольной вакцинации, прививание детей супротив воли родителей, заставляет серьезно задуматься.
Заговор фармацевтических компаний - это страшный факт.
А вот часть, про чаяния тайных орденов, можно пропустить мимо ушей.

hideyosi
Спасибо, что ответили за меня, но я хочу дополнить: основная идея фильма - правда о прививках. В состав прививок входят вещества, содержащие ртуть. Ртуть из организма не выводится, прививки, сделанные маленьким детям, могут привести к аутистическим расстройствам, слабоумию, один мальчик в группе д/с, куда ходит мой сын, после прививки оглох.
Периодически с экранов телевизоров нас пугают эпидемиями птичьего и свиного гриппа и предлагают сделать прививку. Это небезопасно для здоровья, а эпидемии были вызваны искусственно.
Рекомендую всем - посмотрите фильм, и когда вам предложат сделать прививку от очередной разновидности гриппа или еще чего-нибудь, примите правильное решение!

vika

Не говорите про прививки... у меня отвод всю жизнь был, а вот в 20 лет заставили (иначе не подпишем медкнижку на преддипломную практику в д/с) - результат 3 месяца со всеми признаками дифтерии, отеком горла и ларингитом в качестве осложнения...

Некоторые прививки нужны... например, от полиомиелита... это страшная болезнь, как ни посмотри, благодаря прививанию была побеждена оспа... но мне кажется что нужно искать альтернативные способы... более безопасные для здоровья

vika
Минан Дорр
По статистике осложнения после прививок бывают в очень и очень редких случаях. Об этом говорят все медики. А вот раздутая в СМИ истерия по поводу исходящей от них угрозы приводит к тому, что родители паникуют, детей не прививают. А после, "вдруг откуда ни возьмись" ребенок становится инвалидом или даже умирает. От болезни (спасла бы от которой вовремя сделанная прививка) или осложнений после нее. И опять же по статистике, % таких заболевших непривитых значительно превышает % привитых с осложнениями после прививки.
Если есть боязнь прививки - можно сдать специальный анализ крови, который покажет, можно ли вам делать ту или иную прививку. А паниковать на пустом месте - увольте.
И прежде чем советовать делать людям "правильный" выбор, хотя бы давайте ссылки на нормальные источники, а не отсылайте к художественному фильму.
Понятное дело, каждый волен сам решать. Но когда на кону жизнь и здоровье ребенка, оперировать надо качественными данными, а не фантазией.

ЗЫ: у меня нет детей, но как только появятся - прививки будут обязательно. Со всеми мерами предосторожности.

Это правильный подход. Помнится, когда я еще училась в школе, нас всех должны были прививать от дифтерии. Но поскольку я чернобылец и у меня очень серьезные проблемы со здоровьем, врачи побоялись привить меня как всех. Поэтому меня положили в больницу на стационар и там под наблюдением врачей сделали прививку: сначала пробную (микродозу), посмотрели как я на нее отреагирую, и потом через два или три дня, когда убедились, что все в порядке, мне ввели остальную дозу и еще пару дней понаблюдали как я себя буду чувствовать. Все закончилось благополучно. Никаких негативных реакций на прививку у меня не было.

Я не против прививок. Я против начинки из тимеросала (это соли ртути), которая в них есть. Именно ртуть отравляет организм, нарушает там все обменные процессы. Те прививки, которые делают сейчас, это далеко не те прививки, которые нам делали в детстве. До года делали только БЦЖ, все остальное было поближе к трем годам. Вакцины были для одного заболевания, а не комплексные. И перерыв между ними был гораздо больше. А сейчас ребенок до года получает получает столько, что сказать страшно!

Я глубоко сомневаюсь, что эта статистика соответствует действительности. Дело в том, что на этих прививках отмываются деньги - например, вместо того, чтобы закупить дорогие вакцины без ртути, наши здравоохранительные органы закупают дешевые, где эта ртуть есть. Они будут сознательно замалчивать все случаи с осложнениями, потому что это лишает их денег, и денег не маленьких!
Я не знаю, сколько процентов имеют осложнения после прививок, но я с родителями таких детей реально общаюсь. И знаю таких человек 5. Когда до прививки ребенок был нормальный, а после прививки исчезает речь, пропадают навыки самообслуживания и ребенок становится невменяемым.

Вы знаете конкретно, какой это анализ? Ни один педиатр перед прививкой никого ни на какие анализы не посылал. Смотрят только на общее состояние здоровья. И делают всем подряд.
Вот ссылка на более компетентный источник "Здоровье. Информированный выбор"
Вот рассказы родителей, чьи дети пострадали от прививок прочитайте пост NichkaV, история мальчика Богдана из Винницкой области, читайте все, но особенно пост Emptyness

Я тут почитала про прививки и решила отметиться. Скажу честно, хоть я и врач, но сама отношусь к прививкам крайне осторожно. Есть действительно необходимые - когда в нашем отделении умерла больная с диагнозом: Дифтерия, - мы все здорово перетрухали. Пили превентивно антибиотики, что тоже не есть гуд. Я была привита и потому спокойна. Лично моя дочка очень тяжёло переносила АКДС - с крапивницей, инфильтратом в месте укола диаметром сантиметов 6-7. Поэтому мы сделали прививки по календарю и на этом остановились. Нам предлагали пневмо-24 - от 24-х инфекций сразу, от гриппа - нетушки. Особенно после этой аферы со свиным гриппом, которого не было. А сколько людей привилось и у скольких были побочные эффекты! С температурой под 40 и всеми вытекающими последствиями. Я считаю очень важной вакцину от гепатита В - например, мне без неё никак, в нашем отделении у 90% больных гепатиты В и С. Кстати, вполне реально проверить уровень антител в крови и соответственно решить, нужна вам та или иная прививка или нет. В общем, всё нужно в меру.

vika
Проблема прививок не в самих прививках, а в том, как у нас в стране происходит прививание. Я не спорю с тем, что вы перечислили. Есть и коррупция, и наплевательское отношение, и плохие вакцины.
Про тот анализ, что я говорила - он на самом деле хороший, просто проблема в том, что о нем не говорят, о нем не знают. Врачи не информируют родителей, что такой вообще можно сделать. Эта безграмотность тоже опасна.
А на счет качества вакцины - можно ведь отказаться от той, что делают как всем. Можно за свой счет сделать импортную, дорогую, но хорошую. Да, увы, только за свой счет. Но это все же лучше, чем не прививать совсем или иметь осложнения после плохой вакцины.

Да, у нас плохо обстоят дела с просветительсокй работой. Хотя при желании можно найти любую информацию, в том же интернете. Поэтому одни родители подходят с умом к здоровью своих детей, другие полностью полагаются на "умную" тётю в белом халате, которая, типа, всё знает. А потом ругают нашу отечественную медицину. Если уж тема "будущее планеты", то это самое будущее мы должны делать своими собственными руками, а не надеяться на кого-то.

Delen Jace
Я за нормальную вакцинацию. Когда ребенка не просто бегло осматривают перед приемом, а делают анализ.

Вот это настоящая беда! Я, например, от вас сейчас первый раз об этом услышала. Вообще, проблема в том, что родители, ведя ребенка на прививку, даже не подозревают, чем это может закончиться. Мне кажется, до года вакцинировать вообще не нужно (иммунитет еще не сформирован), делать прививки с достаточно большим перерывом, чтобы не наносить стресс организму и делать не комплексные (АКДС, корь-краснуха-паротит) а по одной. Конечно, никакой ртути в вакцинах просто не должно быть. И каждый раз анализ. А как, кстати, он называется?
Мэгги, я поступала в свое время в медицинский, но не поступила. Сейчас об этом очень жалею. Люди привыкли доверять врачам, в любом случае, тетя в белом халате должна быть умной, она же медицинский заканчивала. В любом случае, врач знает больше, чем пациент, и просто обязан доносить до человека информацию! Другое дело, если он не хочет или ему вообще запрещено.

vika

Для точности - не всегда знает больше. Возможно, общие знания превосходят, но есть люди, которые собственный организм, его слабые и сильные стороны, реакцию на лекарства и прочие знают лучше любого опытного врача. Это я говорю с уверенностью, потому что у меня в семье как раз такое наблюдается, чему лично я рад.

Vika, врачи бывают разными - к сожалению. Есть, так называемое, фельдшерское мышление. От головы - анальгин, от живота - но-шпа, и т.д. Конкретно в моём отделени есть такая докторица с высшей(!) категорией и с мозгами фельдшера. Поэтому надо самим искать информацию. А насчёт того, что на первом году жизни не надо делать прививки - вы не правы. Именно потому, что организм ребёнка совершенно беззащитен перед инфекциями. И если привитой ребёнок не заболеет той же корью, то грудничок от неё просто умрёт.

V-Z, свой организм мы чувствуем лучше, чем врач. Человек может достаточно хорошо знать реакцию на те или иные препараты по одной простой причине - он их много перепробовал. И знает, что ему подходит, а что нет. Но поскольку у врача назначая пациенту то или иное средство, он хотя бы должен озвучить пациенту возможные побочные эффекты.
Мэгги, вы правы, а есть еще хуже. "Уйдите от меня, вы здоровы, я вам ничего не должен. В деревнях раньше врачей не было, и все были здоровы" (правда, все больные умирали, выживали только люди с железным иммунитетом)
Может быть до года и нужно прививать, но хотя бы не по 3 вакцины в одной прививке. АКДС до года делают целых 3 раза! Куда?! В ней и так вакцины от коклюша, дифтерии, столбняка и чего-то еще, да еще ревакцинируют. Какой организм это выдержит? А корь, если мне не изменяет память, делают после года, в составе комплексной прививки корь-краснуха-паротит. Я в детстве болела корью, но только после года. С другой стороны, а где грудничок может все эти болезни подцепить? Он же сидит дома с мамой. Вот когда ребенок начинает ходить в детсад, все и начинается.
Еще как надо! Собственно, всю эту информацию я сама и нашла. Еще лучше мне было все это знать до того, как моим детям сделали прививки. Но тогда ни о чем плохом я даже не подозревала.

Между прочим, кормление материнским молоком здорово повышает сопротивляемость младенца всевозможным болезням. Но, заботясь о своей фигуре и удобствах, молодые мамаши стараются прекратить кормежку как можно быстрее, переводя малыша на импортные смеси, нередко вызывающие аллергию.
Детсады, вобще рассадники инфекции. Коллега по работе больше половины времени сидит на больничном со своим трех-летним детсадовским ребенком. В таких условиях наши несовершенные, но массовые прививки являются очень полезным мероприятием, предотвращая эпидемии опасных инфекций.

Насчёт того, что ребёнок до года сидит дома. А гулять он выходит? В лифте едет? В подъезде бывает? Достаточно того, чтобы в том же лифте за минуту до этого проехал больной человек. Инфекция воздушно-капельная, чихнул товарищ, через минуту ребёнок проехался в этом же лифте - и всё! И насчёт ревакцинации. Одна доза вакцины не вызывает стойкого иммунитета. Поэтому большинство вакцин требуют ревакцинаций.

vika
Я сейчас не вспомню, как этот анализ называется, может Мэгги знает. А вообще недавно именно о нем говорили в передаче "О самом главном", что идет утром по РТР (может скачать можно). Полезная, кстати, передача, нет то что всякие Малаховы.

Дел, я все эти передачи не смотрю, потому что они именно на фельдшерско-знахарском уровне, но преподносится всё на полном серьёзе, отчего мне хочется шипеть и плеваться. Так что не знаю, какой конкретно анализ ты имеешь в виду. Но - в хорошо оснащённых лабораториях можно сдать кровь на наличие антител к какой-либо инфекции. И не просто наличие, а их уровень. Например, прививку от гепатита В желательно делать после определения именно количества антител к антигену гепатита В. Если человек переболел им, или уже был когда-то вакцинирован, то уровень иммунитета может сохраняться довольно-таки длительно, и ревакцинация в таком случае не нужна. Такое возможно и с большинством инфекций. Нужны лишь деньги и нормальная лаборатория.

Мэгги
Ну значит я именно эту прививку и имела в виду.

Очень печально, что нет ни денег, ни нормальных лабораторий.
Мэгги, я очень уважаю вас как человека и наверное, как врача. Что вы думаете по поводу фильма "Правда о прививках" ?

Vika, скажу честно, фильм не смотрела - комп не тянет. Выскажу личное мнение: ко всему надо подходить с умом. Есть календарь прививок. И наш, российский, включает в себя в разы меньшее количество прививок, чем на Западе. Хорошо это или плохо? Не знаю. Знаю только, что в прошлом году в нашем детском садике 90% процентов детей (вместе с родителями, в числе коих оказалась и я, и мои родители) и воспитателей переболело ротавирусной инфекцией. Кто-то легко, а моя Лизка - очень тяжело. Были бы привиты, как в нормальных странах, такого бы не случилось. Нужна такая прививка? Безусловно. С другой стороны, вакцинация от гриппа. Я против этой прививки. Штаммов гриппа много, неизвестно, какой именно будет, прививаются люди практически вслепую и вакцинами сомнительного качества. Побочных эффектов много, а не факт, что этот самый грипп вообще будет. Я уже не говорю, про фикцию всемирного масштаба со свиным гриппом, когда в спешном порядке тысячи людей привили вообще непонятно от чего непонятно чем. Привика от туберкулёза - очень важно, учитывая эпидемию этой болезни в нашей стране. Вакцина АКДС - дифтерия, коклюш, столбняк. Я уж не помню, по каким причинам её сделали вот такой комбинированной - я не иммунолог, - но то, что ребёнка именно до года нужно привить - несомненно. Нужно достаточно много времени для формирования стойкого иммунитета. К году, когда ребёнок начинает тесно контактировать с окружающими, иммунитет уже более или менее сформирован. Про полиомиелит тоже говорит не стоит - воздушно-капельная инфекция, которая может привести к смерти от паралича. Ну что тут скажешь? Конечно, надо прививать. То же и с корью, и с краснухой, и с ветрянкой, и с паротитом. Есть вакцина от менингококковой инфекции, которая в календарь прививок не входит, а надо бы - инфекция очень тяжёлая, а передаётся всё тем же воздушно-капельным путём. А вот пневмо-24, от 24-х бронхо-лёгочных инфекций - явный перебор, хотя на Западе тоже входит в календарь прививок, а у нас, думаю, к счастью, пока нет. В то же время, у нас не входит в календарь прививок вакцина от вируса папилломы человека, приводящая к раку шейки матки. Обязательно привью свою дочь (тем более, что моя мама именно от этого и умерла). В общем, тут ещё думать и думать. Я считаю, если мать действительно серьёзно относится к здоровью своих детей, то она будет самостоятельно искать интересующую её информацию.
З.Ы. Дискуссию, кстати, можно перенести в мой кабинетик)))