Jedi Raven
29 October 2007, 08:58
Поговорим о Силе. Да-да, о ней. И не во вселенной SW, а внашей реальной жизни.. Что есть Сила по SW? Это, как я понял, некое всепроникающее "поле", вырабатываемое всеми формами жизни, причем Сила некоторых существ сохраняется в этом поле (вспомним призрак Оби-Вана).
Я подумал, есть ли аналог Силы в реальной жизни? На мой взгляд есть. Вспомним такую вещь, как биополе. Это излучение живого организма, связаное с "тонким миром". Биополя, мысли, чувства, поступки живых существ обьединяются в так называемое "единое информационно-энергетическое поле" , которое так же содержит в себе информацию обо всем, что было, происходит, и, возможно, даже о том, что будет. На мой взгляд оно то как раз - и есть наш аналог Силы.
А те, кто чувствителен к такого рода естественным полям у нас зовутся экстрасенсами , а иногда "ведьмами и колдунами".. А "белая и черная магия", как ранее говорили непросвященные это светлая и темная стороны нашей Силы..
В чем вы согласны и не согласны по данному вопросу?
Верите ли вы в экстрасенсов/магию?
Встречались ли вы с проявлением Силы?
Хотелось бы выслушать различные мнения. Замечания и критика приветствуются.
BlackJack
29 October 2007, 12:04
Силы - нет! Есть работа мозга. Человек задействует свой мозг только на 10% - 30%, дальше - он не может. Некоторые индивидуумы достигают высот до 50%. Собственно, при 100% и будут все проявления Силы.
Jedi Raven
29 October 2007, 12:11
Мозг? Но как ты обьяснишь предсказания и прочую информацию, получаемую сильными экстрасенсами? Это обьяснимо лишь наличием единого информационно-энергетического поля (далее по тексту - Сила). Именно из Силы мозг и получает подобную информацию. А задействованность резервных зон мозга, видимо, действует наподобии мидихлориан..
BlackJack
29 October 2007, 12:17
Обьясняю, есть такая штука - ноосфера. Сфера разума. То есть - тоже самое поле. И не хрен его Силой обзывать, название ноосфера пришло раньше и договорились все называть ее именно так. Вот. Собственно - в эту сферу влетает информация. Вся. О будущем - и о прошлом. Мысли людей - вообщем, вся мозговая деятельность. Может, скажешь еще, что Ванга - это великий мастер - джедай?
Пишите посты в более корректных выражениях.
Jedi Raven
29 October 2007, 12:40
А что, очень даже может быть.

В определенном смысле слова.
/На мой взгляд эта сфера - лишь одна из составных частей Силы. А проявление такой вещи, как например призраки, невозможно без энергетической составной Силы. (полагаю, таких "слоя" три: информационный, энергетический и временной.)
Не забывай и о таких вещах как аура и биополе.. Да и "душа"..
hokum13
29 October 2007, 14:11
Jedi Ravenкритика говоришь, хе...
Реально: гипноз, НЛП, прогнозирование поведения, и другие формы контроля разума (суггестии)!
Нереально: чтение мыслей, бесконтактный контроль разума (я имею ввиду что суггестор находится вне поля зрения и слышимости жертвы), перемещение предметов силой мысли, гадание на прошлое и будущее, бесконтактные удары, силовые шары и т.д. короче все что выходит за границы классической физики!
Суггестии ( гипноз, майндтрик, кому как удобнее, но это научное название всего класса контроля разума) реальны, и основаны не на потусторонних явлениях, а всего лишь( выражаясь компьютерным языком) на уязвимости человеческого мозга к взлому!
НЕУЯЗВИМЫХ НЕТ! Это факт! Наиболее уязвимы люди привыкшие выполнять приказы: рабочие, чиновники, военные... Значительно меньше среднего уязвимы люди ведущие социальноактивный образ жизни: политики, учителя...
Я не буду приводить здесь трактаты знаменитых суггесторов, скажу лишь что этому достаточно просто обучиться, причем даже самостоятельно! И чем менее вы уязвимы, тем легче вам будет овладеть этой техникой!
Цитата(BlackJack @ 29 октября 2007, 12:04)
Человек задействует свой мозг только на 10% - 30%, дальше - он не может. Некоторые индивидуумы достигают высот до 50%. Собственно, при 100% и будут все проявления Силы.
Покажите мне человека достигшего 50 процентного контроля мозга!
По данным ученых 100 % быть не может в принципе, наиболее вероятно что низкий процент вызван тем что человек задействует мозг постепенно в течении жизни, этакий расходный материал!
Цитата(Jedi Raven @ 29 октября 2007, 12:11)
получаемую сильными экстрасенсами
не знаю как назвать эту информацию, а вот самих "экстрасенсов" я назову как минимум мошенниками!
Цитата(BlackJack @ 29 октября 2007, 12:17)
Обьясняю, есть такая штука - ноосфера.
Не напомните кто ввел это понятие?
Цитата(BlackJack @ 29 октября 2007, 12:17)
Может, скажешь еще, что Ванга - это великий мастер - джедай?
Я скажу что она одна из самых известных не разоблаченных мошенников в мире!
Цитата(Jedi Raven @ 29 октября 2007, 12:40)
Не забывай и о таких вещах как аура и биополе.. Да и "душа"..
Гм, а есть ли доказательства их существования? Вспомни матрицу:
"- вы верите в карму?
..."
точно не помню, но общий смысл понятен, я думаю!
Jedi Raven
29 October 2007, 14:31
Наш пострел везде поспел..
Насчет получения информации - это реально. Бывали с людьми случаи предупреждений "внутреннего голоса". Бывали случаи дистанционной связи близких родственников при близкой смерти одного (ну чем не связь Силы?)
Случаи телекинеза и левитации очень редки, но случались.
Также не следует отрицать таких явлений Темной Стороны как сглаз, порча, проклятие (а ведь бывают и родовые проклятия!.)
Случаи пророчеств в истории тоже встречались, как и случаи целительства (хилеры например, те что без боли и ерови оперируют тупым нестерильным ножом или даже руками).
Кстати, можно легко научиться ощущать биополе, например собственное. Сам проверял.
Есть вообще специальные техники тренировки..
MihailKostin
29 October 2007, 16:22
Никола Тесла, статья из википедии:
"...у него обнаруживался необъяснимый дар предвидения. Однажды, провожая друзей после вечеринки, он уговорил их не садиться в подходивший поезд и этим спас им жизнь — поезд действительно сошёл с рельсов, и многие пассажиры погибли или получили увечья…
В 1912 году Тесла уговорил Джона Пирпонта Моргана отказаться от путешествия на Титанике. Морган, всецело доверявший интуиции Теслы, послушал его совета и сдал билет. Джон Джейкоб Астор — другой спонсор и давнишний друг Теслы, советом пренебрёг и погиб..."
Даррен Ксал
29 October 2007, 18:28
Цитата(hokum13 @ 29 октября 2007, 14:11)

Не напомните кто ввел это понятие?
Понятие "ноосфера" ввел такой
малоизвестный ученый, как Владимир Иванович Вернадский
Цитата(hokum13 @ 29 октября 2007, 14:11)

Нереально: чтение мыслей, бесконтактный контроль разума (я имею ввиду что суггестор находится вне поля зрения и слышимости жертвы), перемещение предметов силой мысли, гадание на прошлое и будущее, бесконтактные удары, силовые шары и т.д. короче все что выходит за границы классической физики!
Осмелюсь заметить, что в границы классической физики в свое время не входили закон всемирного тяготения, теория относительности, корпускулярная и волновая теории света и многое-многое другое
А между с тем, человек долгое время жил в окружении этих законов и даже мог наблюдать действия некоторых из них... Почему же Вы уверены, что события, описанные в древних легендах всего мира и те события, которые наблюдаются, но не объясняются современной наукой - не более, чем мошенничество??
Объект №257
29 October 2007, 20:14
Даррен КсалЦитата
Осмелюсь заметить, что в границы классической физики в свое время не входили закон всемирного тяготения, теория относительности, корпускулярная и волновая теории света и многое-многое другое
. Более того, ученые уже доказали, что в некоторых отдаленных краях вселенной законы физики совершенно неприменимы. Там совсем по-другому все развивается.
Что касается управления мыслями, то можно вспомнить известного Вольфа Мессинга. Чтобы доказать тов. Сталину свои способности, он с несколькими чекистами - в качестве свидетелей - посетил банк, где загипнотизировал банкира, который выдал ему огромную сумму денег. Когда банкиру вернули деньги и рассказали - что произошло, то у него случился сердечный приступ. Еще много было всяких фактов, когда он гипнотизировал нацистов, охранников Сталина. Также он предсказал когда окончится Вторая мировая война и дату своей смерти.
Ноосферу еще называют информационным полем земли. Карл Юнг ввел термин "коллективное бессознательное", что примерно близко к этой теме. Действию информационного поля он приписал случай, когда смертельно больному человеку кололи большие дозы наркотиков, чтобы облегчить муки, и в бреду тот начинал цитировать отрывки из Тибетской книги мертвых. Книгу эту он ни разу не читал (она не распространена и непопулярна), и был малограмотным человеком. Работал водителем.
Если не путаю, Юнг писал о том, что некоторым людям в Европе снился одинаковый сон, как из земли начинает сочится кровь и затапливает все. Он считал, что этот сон был предсказанием Первой мировой войны.
Гвендилон Фрай
29 October 2007, 20:15
Хм. Очень любопытно. Вот и на СВГ появилась такая тема... И снова споры - да или нет, правда или обман. Чтож, тогда снова вспомню слова Энштейна: "Чудо находится не в противоречии с природой, а с тем, что мы знаем о природе".
Жуликов, разумеется, хватает везде, но не стоит всех одаренных стричь под одну гребенку... Люди все разные.
В России одаренных больше чем где бы то нибыло - инквизиция-то у нас не свирепствовала...
А вообще - сложный это вопрос. Но однозначно: биополе, ноосфера, прана, оранта, Святой Дух есть факт и отрицать это уже бессмысленно.
Кай Горран
30 October 2007, 09:28
Хм.. Бесконтактных ударов нет? А как же бесконтактный бой по системе Кадочникова?
Jedi Raven
30 October 2007, 13:04
В мире, вообще, множество загадок.. Например один человек увидел у себя в доме гроб, в котором лежал он сам, незадолго после - погиб от болезни (предвидение будующего), или дочь увидела перед собой отца, который был за много километров и умирал (она об этом не знала. Пример дистанционного контакта), или двое заблудившихся в тумане у озера с "дурной репутацией" в народе увидели собственных двойников, беседующих, но не замечающих их (наложение разных измерений, случай редкий).
Даррен Ксал
30 October 2007, 18:48
При всем уважении, но
Цитата
Например один человек увидел у себя в доме гроб, в котором лежал он сам, незадолго после - погиб от болезни (предвидение будущего)
, может также служить ярким примером самовнушения. В данном случае - смерти. Остальные примеры весьма любопытны.
Хотя, например, последний может быть объяснен простейшим преломлением света в капельках воды, образующих туман.
Я признаю, что есть и
необъяснимые явления, но нужно все же пытаться доказывать их, используя науку "на максимум"
Инсайт
30 October 2007, 19:35
Цитата
Покажите мне человека достигшего 50 процентного контроля мозга!
По данным ученых 100 % быть не может в принципе, наиболее вероятно что низкий процент вызван тем что человек задействует мозг постепенно в течении жизни, этакий расходный материал!
Здесь сделаю маленькое пояснение. О том, что человек не использует 100% возможностей своего мозга - это широкораспространённый бред. Любой человек в течении жизни использует 100% возможностей. Другое дело, что все сразу они ему просто не нужны. Пример: вы не можете сосредоточившись на чтении одновременно сосредоточиться на прослушивании музыки (лобовые области уже заняты чтением), поэтому области мозга, отвечающие за слух (как и многие другие) в этот момент задействованы процентов на 30%.
И вот ещё что: наука в настоящее время не располагает достоверным механизмом определения степени занятости мозга. Поэтому, на самом деле все ссылки на некие научные источники, которые, что "удивительно" никто не приводит, есть такой же бред.
Цитата
Хм.. Бесконтактных ударов нет? А как же бесконтактный бой по системе Кадочникова?
Вообще-то у Кадочникова больше внимания уделено именно контактному бою. А "бесконтактный" - ну так это же традиция, взятая из восточных единоборств. Подтверждений эффективности этих бесконтактных систем, кстати, нет.
Цитата
Карл Юнг ввел термин "коллективное бессознательное", что примерно близко к этой теме.
Сразу видно, Юнга вы не читали, ибо сей известный психолог объяснял приведённый вами случай памятью поколений.
Цитата
Понятие "ноосфера" ввел такой малоизвестный ученый, как Владимир Иванович Вернадский
Да, но только ноосфера в понятии Вернадского означала города и ничего больше. Максимум, можно считать, что он предсказал интернет. И то, с большой натяжкой.
Цитата
Но однозначно: биополе, ноосфера, прана, оранта, Святой Дух есть факт и отрицать это уже бессмысленно.
Всё это сперва нужно доказать.
Цитата
Кстати, можно легко научиться ощущать биополе, например собственное. Сам проверял.
Есть вообще специальные техники тренировки..
А ещё при желании можно увидеть и ощутить матрицу, синих слоников, армагедон, сыплющихся с неба автомобилей....
Цитата
Случаи телекинеза и левитации очень редки, но случались.
Действительно. Я тоже Дэвида Копперфильда в детстве по телевизору смотрел.
Jedi Raven
30 October 2007, 19:39
Цитата(Даррен Ксал @ 30 октября 2007, 21:48)

При всем уважении, но
, может также служить ярким примером самовнушения. В данном случае - смерти.
Он не ждал смерти, это раз. От самовнушения заболеть и умереть? Ну-у..
Цитата(Даррен Ксал @ 30 октября 2007, 21:48)

Хотя, например, последний может быть объяснен простейшим преломлением света в капельках воды, образующих туман.
"Привидения" сидели на бревне (где двух других в тот день не было), к тому же беседовали..
Цитата(Даррен Ксал @ 30 октября 2007, 21:48)

Я признаю, что есть и необъяснимые явления, но нужно все же пытаться доказывать их, используя науку "на максимум"
Если говорить о ПОЛНОСТЬЮ признаных науках, то их менее чем недостаточно..
Все, буду завтра..
Кай Горран
30 October 2007, 20:28
Подтверждение эффективности бесконтактного боя недавно увидел в видео, при чем исполнял все сам Кадочников. Идут два человека, на расстоянии около 50 см небольшой взмах руками - и противники валяются непонятно почему.
Jedi Raven
30 October 2007, 20:40
Хм.. А вот к какой стороне Силы ты бы отнес этот тип боя?

Использующие его - Ситхи (за что же так этих двух человеков?

)? Или джедаи (если это для защиты и самозащиты)?
P.S.: Кай, я бы посоветовал тебе зайти в "личные данные" (вверху страницы) а потом отредактировать (нужная ссылка из списка слева). Чтобы мы хоть знали, с кем беседуем..
Кай Горран
30 October 2007, 21:30
Я бы отнес к джедаям. Ведь это самооборона. Не больше. Хотя можно использовать и для нападения. Сила ведь сама по себе нейтральна. Другое - направление её использования. Этим определяется Сторона.
З.Ы. Насчет личных данных я знаю. Просто забываю. Да и врядли вы меня знаете. Я новичок здесь.
Инсайт
30 October 2007, 22:52
Цитата
От самовнушения заболеть и умереть? Ну-у..
Вполне даже обыденное явление....
Цитата
"Привидения" сидели на бревне (где двух других в тот день не было), к тому же беседовали..
Интересно, а что росло по берегам этого озера? Знаете, есть такие интересные травки в природе... К тому же, там вроде был туман, испарения...
Jedi Raven
31 October 2007, 09:57
Цитата(Инсайт @ 31 октября 2007, 01:52)

Интересно, а что росло по берегам этого озера? Знаете, есть такие интересные травки в природе... К тому же, там вроде был туман, испарения...
Нда? И одно и то же померещилось сразу обоим, не сговариваясь.. Этакая коллективная слуховая и зрительная галлюцинация..
Сдается мне, что это ближе к призраку Кеноби, чем к глюку..
Кай Горран
31 October 2007, 10:12
Цитата(Инсайт @ 30 октября 2007, 21:48)

Рукой по морде получили - вот и валятся.
Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.
MihailKostin
31 October 2007, 12:24
Цитата
небольшой взмах руками - и противники валяются непонятно почему.
Цитата
Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.
Я, конечно, в обсуждение не лезу, но противоречить себе не надо.
Инсайт
31 October 2007, 16:03
Цитата
Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.
Хочу, к тому же напомнить, что человеческое зрение воспринимает всего 25 кадров в секунду. Камера фиксирует 30. Скорость движения руки мастера искусства Иайдзюцу - примерно 60 ударов мечом в секунду. При этом меч ещё и возвращается в ножны. Хотя, это, конечно, не значит, что он за секунду нанесёт 60 ударов. Удары рукой в карате производятся не намного медленней - поэтому в карате нет контактных соревнований. Делайте выводы сами.
Цитата
Нда? И одно и то же померещилось сразу обоим, не сговариваясь.. Этакая коллективная слуховая и зрительная галлюцинация..
Коллективные галлюцинации существуют. Например, в случае применения ЛСД бывает, что люди видят одно и тоже, но с незначительной разницей. Если их детально расспросить об увиденном, тем не менее, разница быстро обнаруживается. А видение самого себя есть стандартный архетип. Ничего особенного, что подсознания двух людей одновременно его задействовали. Поэтому будет не удивительно даже, если сотня людей при определённых условиях одновременно увидит самих себя.
Кай Горран
1 November 2007, 02:01
MihailKostin: виноват. Неправильно выразился. Подымал, но не настолько, чтоб это можно было назвать ударом.
Инсайт, тогда вопрос: а каким макаром можно так быстро двигаться?
V-Z
1 November 2007, 02:40
Кай Горран
Влезу в дискуссию, уж извините.)
Тренировкой. Не зря указано - мастера иайдзюцу. Человек, по праву носящий звание мастера какого-либо боевого искусства, свое тело развивает обычно очень хорошо.
Jedi Raven
1 November 2007, 17:38
Почему трудно убедить людей в наличии у некоторых таких "Силовых способностей"? Например потому, что у них нет "видеоэффектов". А большинство рассуждают по принципу: "не увижу, не поверю." Как то читал, тов. Сталин беседовал с ученым-биологом, или врачом, не помню, но суть не в этом. Так вот какой диалог произошел:
Тов.Сталин: Вы верите в душу?
Ученый: Да.
Тов.Сталин: А вы находили ее в телах оперируемых вами пациентов?
Ученый: Нет.
Тов.Сталин: А как вы можете верить в то, чего не видели?
Ученый: Иосиф Виссарионович, а вы верите в совесть?
Тов.Сталин: Да.
Ученый: Так вот, скажу вам с предельной откровенностью: ее я в телах моих пациентов тоже ни разу не находил.
Думаю, смысл понятен..
Объект №257
1 November 2007, 17:52
ИнсайтЦитата
Сразу видно, Юнга вы не читали, ибо сей известный психолог объяснял приведённый вами случай памятью поколений.
Я это прекрасно знаю. Если уж любите цепляться к словам, то цепляйтесь ко всем, а не ставьте акценты на отдельных, чтобы извратить смысл написанного. Я вовсе не утверждаю, что информационное поле и коллективное бессознательное - это одно и то же, а лишь то, что понятия эти "примерно близки" по смыслу. Если вы считаете, что такое абстрактное и неконкретное понятие как "информационное поле" не включает в себя категорию накопленного человечеством опыта, то что же оно тогда в себя включает?
Jedi Raven Интересно что же после беседы было с остроумным ученым. Полагаю, во времена столь активной борьбы с инакомыслием его ждала одна дорога - на строительство Беломоро-Балтийского канала.
ИнсайтЦитата
Скорость движения руки мастера искусства Иайдзюцу - примерно 60 ударов мечом в секунду.
Попытайтесь это представить. Вы в это действительно верите?
Jedi Raven
1 November 2007, 18:01
Кстати, эта часть Силы не только накапливает в себе опыт, но и несет информацию о событиях будующего при данном течении вещей.. А возможно, что после смерти физического тела его "тонкий" двойник продолжает существовать отдельно в этом поле..
Кай Горран
2 November 2007, 09:52
Цитата(Объект №257 @ 1 ноября 2007, 16:52)

Инсайт Попытайтесь это представить. Вы в это действительно верите?

Вот и я за то же. Только насекомые с такой быстрой скоростью крыльями махают.
Инсайт
2 November 2007, 12:38
Цитата
Вот и я за то же. Только насекомые с такой быстрой скоростью крыльями махают.
Но насекомые делают это постоянно, человек же не может с постоянной скоростью наносить удары. С подобной скоростью он не сможет нанести даже пять ударов. Кстати, искусство йадзюцу - это искусство одного удара. Кто первый выхватил меч, тот и победил. По сути, это даже не фехтование. Сам я лично наблюдал с какой постоянной скоростью мастер каратэ (чёрный пояс) наносит удары по боксёрской груше. Это мегабыстро.
Jedi Raven
2 November 2007, 13:34
Инсайт,
так возможно он и имел в виду один удар, но с такой скоростью..
Но 60 сразу за секунду - нереально. Сопротивление воздуха и инерция помншают. Даже джедай со светошашкой с такой скоростью рубить бы не смог, несмотря на то, что у "лезвия" нет веса и сопротивления..
Объект №257,
Что насчет того ученого - ничего с ним не сделали.. Это был человек весьма известный, и сейчас его многие знают.. Как фамилию вспомню - напишу..
Объект №257
2 November 2007, 16:14
Jedi Raven, получается, что на нанесение одного удара уходило 0,017 сек. Представляю, что происходит с суставами и кистями рук за минуту. Если знать какое расстояние преодолевают руки, то можно было бы рассчитать скорость. Наверное, получилось бы что-нибудь космическое. Скорее это опечтка - 60 ударов в минуту с вытаскиванием из ножен более реалистично.
Есть какая-то самурайская притча, где сын самурая - чтобы отомстить другому за убийство кого-то там из родственников начал тренероваться, но понимая, что его соперник значительно превосходит его в умении - начал учиться быстро доставать меч из ножен, благодаря чему и зарубил своего более опытного врага.
Даррен Ксал
2 November 2007, 18:40
60 ударов в минуту - это детский сад. Опечатки скорее всего нет.
Хотя мне подобную скорость представить трудно. Но тут возникает интересный вопрос: как могли эти двое выжить после столь быстрого удара? У него же будет огромная мощность. Причем не верю, что контролируемая.
Инсайт
3 November 2007, 18:52
Во-первых, я говорил, про удар мечом, а точнее - катаной. Удары мечом наносятся и быстрее и безопасней.
Во-вторых скорость рассчитать легко - длинна руки примерно полметра, следовательно скорость руки будет примерно 60 метров в секунду. Со скоростью 10 метров секунду человек может без проблем пробежать стометровку. Предположим, что человек в это время, ещё наносит удар. Возьмём, что удар наносится с той же скоростью, что и движение корпуса, то есть суммарная скорость составит 20 м/с. Так что никакая это не космическая это скорость: обычный человек может ударит всего с три раза меньшей скоростью. Кстати, во всех рукопашных боевых искусствах и фехтовании в нанесении удара участвует движение корпуса.
Кстати, скорость двадцать метров в секунду, это касательно движения руки уже предельно как для человеческого зрения, так и для видеокамеры. Так что вашему Кадочникову даже не нужно быть супербойцом, чтобы наносить такие удары, тем более на расстояние движения руки. Так что ничего сверхъестественного в том примере нет.
Объект №257
3 November 2007, 19:09
Даррен Ксал, все же у удара есть траектория определенная, что занижает его скорость. Кроме этого его нужно вернуть в ножны и снова из них достать.
Цитата(Инсайт @ 3 ноября 2007, 18:52)
двадцать метров в секунду, это касательно движения руки уже предельно как для человеческого зрения, так и для видеокамеры. Так что вашему Кадочникову даже не нужно быть супербойцом, чтобы наносить такие удары, тем более на расстояние движения руки. Так что ничего сверхъестественного в том примере
Я бы поверил если бы вы лично это видели. А так для меня это лишь выдумки мистификаторов. Тем более на востоке любят придумывать подобные вещи: как люди летают, годами питаются лишь энергией Солнца, ходят по воде, способны месяцами проводить в медитации, наносить 60 ударов мечом в секунду. Это все называется одним хорошим забористым словом, но я не буду его здесь писать, чтобы модераторы не подавили меня своими отрицательными флюидами, вы и сами догадаетесь. Конечно, возможности человеческого тела очень велики, но все же нужно оставаться реалистом и не напускать себе розовую пелену на глаза.
Если бы реально были всякие Кадочниковы, то вместо толстых тренеров-негров в углу ринга во время проведения профессиональных поединков боксеров за звание чемпиона мира мы бы и видели этих самых Кадочниковых. Их самих и их знания купили бы за бешенное бабло, но они канули почему-то в неизвестность.
Инсайт
3 November 2007, 19:34
Дело в том, что я этого лично не видел, но видел мой друг, который ко вранью совершенно не склонен.
Не пишите по два сообщения подряд. Если хотите что-то добавить, то на это существует редакция сообщений.
Инсайт
3 November 2007, 20:07
А Кадочников реально существует. Вот только у него энергетические техники - это мизерная часть по сравнению со вполне нормальной боевой. Настолько мизерная, что не выходит за рамки обычных энергетических учений, которые существуют в восточных единоборствах, но доказательств эффективности которых не существует.
А о возможности нанесения ударов со скоростью 20 в секунду я уже писал. И если хотите, вы можете проверить это на практике сами следующим образом: нанесите резкий удар на уровне живота рукой в воздух, с резким обратным отдёргиванием по прямой линии, о есть ваша рука за всё время удара должна находится на уровне живота. Хорошо запомните визуально, с какой скоростью вы наносили удар. Теперь нанесите удар на уровне живота, но с отдёргиванием, таким, чтобы в конце ваша рука начиная от локтя была перпендикулярно горизонтали. И локоть находился позади головы чуть ниже уровня плеч. В результате этот удар покажется вам воспроизведённым примерно в два раза быстрее предыдущего, то есть с той скоростью, с какой он наносится на самом деле.
И у нормально развитого человека мужского пола в возрасте 16-55 лет это и получится те самые двадцать кадров в секунду. Заметьте, без всякой подготовки. Никакого мастерства вообще для этого не требуется.
Объект №257
3 November 2007, 20:08
Инсайт, можно еще вспомнить одну восточную притчу по этому поводу. Точно передать ее не смогу, могу передать смысл ее. Учитель подозвал к себе ученика и сказал ему, что всему его обучил и теперь ученик должен обучаться сам, но должен вернуться к нему через 10 лет и продемонстрировать свои умения. Через 10 лет он вернулся к нему и они пошли на реку, где ученик продемонстрировал учителю свое умение ходить по воде, которое он приобрел в течение 10 лет тренировок. Тогда учитель его расхохотался, назвал его идиотом и сказал, что чтобы пересечь реку вовсе не нужно обучаться 10 лет, а достаточно 15 минут, после чего сел в лодку и переплыл реку.
Возникает просто вопрос: может это, конечно, и великое умение, но зачем оно нужно?
Инсайт
3 November 2007, 20:25
Ну как зачем: для физического и интеллектуального (все восточные единоборства в той или оной мере повязаны с философией) развития человека. Кроме того, может быть полезно в быту: например, колоть дрова из досок для костра. Опять же, уметь драться может быть полезно в нашей жизни, например в армии или тёмном переулке. Кто-то занимается вышиванием крестиком, кто-то учится драться, у каждого свои хобби и ничего плохого в этом нет. Зачем скажем, человеку уметь играть в теннис? Или в шахматы? Вы имели ввиду, восточные единоборства, я надеюсь. Или что-то другое?
А притча хорошая, мне она понравилась. Надо будет запомнить.
Объект №257
3 November 2007, 20:45
Инсайт, восточные единоборства дают возможность прекрасного гармоничного развития личности и тела человека. Но в нашем случае это как-то слишком радикально (я про 60 ударов в секунду). Скорее не для колки дров, а для шинковки капусты подходит. Если бы вам предложили бросить работу, семью и уехать на Фудзияму, где в течение 10 лет тренировок вы приобрели бы способность ходить по воде и наносить 60 ударов мечом в секунду- согласились бы? Это нереально, потому что это никому не нужно, кроме мистификаторов.

Время - это один из самых ценных ресурсов, и нужно его грамотно и эффективно расходовать.
Что касается армии, то умение драться там нужно еще меньше, чем на гражданке. Все решает харизма. Я видел своими глазами, как маленький физически неразвитый полугном-дед бил духа-боксера в туалете, а тот не смел ответить, или как обычный мальчик заставил плакать дагестанца, который выигрывал в свое время турниры по борьбе и был старше этого мальчика лет на 5-7.
А в темном переулке чаще всего побеждает тот, кто более решителен и мотивирован, кто бьет первым, у кого под рукой оказывается пустая бутылка, нож или тот, тот у кого больше сторонников.
Инсайт
3 November 2007, 22:02
Ага, против лома нет приёма, это мы знаем, вот только не каждый носит с собой лом. Если б тот "гном" был не дедом, а таким же духом, всё выглядело бы иначе, поверьте мне. Просто, справишься с этим дедом, на его место придёт десяток, и всё. Поэтому люди вполне логично не видят смысла борьбы.
Цитата
Если бы вам предложили бросить работу, семью и уехать на Фудзияму, где в течение 10 лет тренировок вы приобрели бы способность ходить по воде и наносить 60 ударов мечом в секунду- согласились бы?
Ну что вы, это тренируется гораздо быстрее, чем вы думаете. Обычный человек наносит удар рукой со скоростью двадцать ударов в секунду, я уже вам это доказывал. Хотите - проверяйте на практике. Я уже написал, как. Всё дело в том, что возвращение руки производится гораздо медленнее самого удара. Поэтому, 20 ударов в секунду нанести невозможно.
Кроме того, каратисты, тренируются с малых лет. У брата моего друга чёрный пояс по каратэ, я лично видел, с какой скоростью он наносит удары по боксёрской груше. На удар уходит, время достаточно малое, чтобы мой (и чей либо ещё) глаз не мог его заметить в принципе. То есть, это, фактически тридцать ударов в секунду. А удары мечом наносятся в два раза быстрее.
Опять же и про мастера того, я вам не просто так сказал, другой мой друг лично видел (не по телевизору, а рядом стоял), с какой скоростью этот человек наносил удар мечом. Так вот друг успел еле-еле заметить один удар, хотя ударов было два. Хотя, ладно, вы правы, я неправильно посчитал, не 60, а 40 ударов в секунду получается. Но сути это меняет. А именно того, что можно бить быстрее чем заметит человеческий глаз.
Минан Дорр
4 November 2007, 02:18
Сила в реальности существует - доказательство - экстрасенсы.
Инсайт
4 November 2007, 09:42
Да конечно это ваше "доказательство" нужно ещё доказать. Вся эта экстрасенсорика объясняется психологией и фокусами.
Объект №257
4 November 2007, 21:01
Инсайт. У удара мечом особая траектория, кроме этого, как вы писали, его достают и возвращают в ножны. Впрочем, дело тут не в этом, просто есть люди, которые до последней капли крови будут драться, чтобы не дать снять лапшу со своих ушей. Не знаю, является ли это особенностью русского менталитета, или это во всех странах бывает.

Но я идейным борцом за истину не являюсь, поэтому спорить не буду.
Jedi Raven
7 November 2007, 09:58
Ех.. А если еще учесть, что на конце лезвия скорость еще больше.. Плюс убойную силу катаны.. Но нанести сразу 60 ударов за 1 секунду - невозможно и точка. Хоть мечом, хоть кулаком.. Будь ты хоть супер-пупкр тренированым..
P.S.: А почему бы не открыть тему о ФЕХТОВАНИИ? Тема, думаю, будет интересная, а тут мы куда то в сторону ушли от понятия Силы..
Если кто откроет, будте добры выложите ссылку.. Или сам открою если время будет..
Более позднее примечание: Тему создал. Выкладываю ссылку:
Фехтовальня
Инсайт
26 November 2007, 18:03
Конечно, 60 ударов за время, равное одной секунды произвести нельзя, хоть как. Я о скорости вёл речь. То есть: если бы мастер фехтования наносил удары с постоянной скоростью, равной скорости первого удара, то он бы смог за одну секунду смог бы нанести ну не 60, но 40 ударов это точно. Но невозможно развить такую скорость, чтобы она имела постоянное значение - максимум 2-3 удара с такой скоростью нанести возможно, в принципе.
Ладно, ближе к теме. Экстрасенсов (настоящих) не существует. Ибо как такие вещи, как предсказывание будующего или излечение болезни, тем более исправление кармы, снятие порчи\сглаза, не проверяемы на практике. Чем и пользуются всякие шарлатаны. У некоторых действительно получается некий результат, в следствии эффекта плацебо плюс некоторых хитростей, в зависимости от ситуации. Следовательно, повышается число в это верящих => повышается число шарлатанов. Да и потом, людям свойственно во всё это верить, веру в сверхъестественное не перешибить тяжело. Отсюда появляются люди, которые имея дело со вполне научно объяснимыми явлениями, начинают в целях рекламы использовать лозунги о сверхъестественном (вспомните о гипнотизёрах 19 века). Отсюда опять же повышается число людей верящих в сверхъестественное. Так и получается, что в XXI веке люди больше верят в ведьм и колдунов, чем в XI.
Kyle_Katarn
27 November 2007, 17:42
Насчет реальности Силы - когда то давно я написал статью на эту тему...
http://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...t=0&start=0
Инсайт
28 November 2007, 20:51
Цитата
И последнее-мидихлориане.Они реально существуют в крови,но никакой связи с энергетикой никто не обнаруживал.Их цель-отвечать за работу клеток,тоесть чем их больше,тем крепче имуннитет организма.К сожалению еще никто не придумал тест на содержание мидихлориан,но известно что их болше всего в I группе крови.Меньше во 2,3,и у четвертых меньше всего
Да не мидихлорианами называются они, по другому, вы просто перепутали названия, вследствии схожести. И не в крови, а вообще-то в клетках, в большинстве. Не помню, к сожалению как звучит сей научный термин правильно (боюсь сам ошибится), но не медихлориане, это точно.
Цитата
Однако,биоэнергия была известна нам еще во времена СССР.Вольф Мессинг,герой союза обладал редкой способностью читать и воздействовать на мысли других людей,и даже животных.Яркий пример-не помню в каком году,ему зачем-то сильно понадобились деньги.Он пошел в банк,протял кассирше чистый листок бумаги,и сказал,что хочет снять со своего счета 200000тыс.руб.(на то время это были большие деньги),и получив сумму ушел.
И что? Любой гипнотизёр такое умеет. Причём тут биоэнергия? Академик Павлов, тоже в некоторых экспериментах гипнотизировал собак, но вы же не назовёте его джедаем.
Цитата
Около 5 лет назад,в Америке заговорили о 15-летней девушке,которая обладала навыком телекинеза-способностью силой воли двигать предметы.Это в истории был не первый случай,однако некоторые ученые были поражены её способностью,и решили её изучать.
Ну конечно, как всегда: давным давно, в тридесятом царстве, в тридевятом государстве... Факты, господа, факты.
Цитата
Также недавно открыли термин "энергетический вампир".Это человек,который подобно ситхам высасывает энергетику,что стает причиной многих психических растройств,например депресии,у жертвы.Причем,"вампир" делает это ненарошно,а автоматом-"вампиром" может стать любой,даже священники.
Да, только имеется ввиду психологическое воздействие на человека.
Цитата
Также проводились эксперименты,на определение уровня энергетики у животных.Больше всего нашли в кошках,их уровень биоэнергии равен нормальному человеческому уровню.Кошки могут лечить от депрессий,гриппа,и многих разных болячек.Также они умеют фильтровать энергетику от отрицательной,которую дают нам "вампиры",до позитивной.
То-то, те кто держат кошек, гриппом никогда не болеют.
Объект №257
29 November 2007, 00:09
Инсайт, если бы любой гипнотизер мог бы вот так запросто подойти и загипнотизировать кого угодно, то тогда было бы реально страшно выходить на улицу, а все дети шли бы учиться не в школу, а сразу на курсы гипнотизеров, чтобы обеспечить себе безбедное существование за счет загипнотизированных банковских кассиров и случайных прохожих на улице.

Цитата
Также проводились эксперименты,на определение уровня энергетики у животных.Больше всего нашли в кошках,их уровень биоэнергии равен нормальному человеческому уровню.Кошки могут лечить от депрессий,гриппа,и многих разных болячек.Также они умеют фильтровать энергетику от отрицательной,которую дают нам "вампиры",до позитивной.
А от повышенной радиации кошки случайно не спасают? А то же можно жителям Припяти и Чернобыля уже возвращаться в свои родные дома. Только кошек побольше заготовить