Darth kukurusio
18 October 2005, 18:28
Как по вашему, что случилось бы если джедаи арестовали Палпатина? Что сделал бы Энакин и что джедаи сделали с Ситхом? Поделитесь мнением.
Вурт Скиддер
18 October 2005, 20:40
Джедаи бы предали Палпатина суду, но т.к. он очень влиятельный человек и у него есть свои люди как в сенате так и в судах то его очень скоро бы освободили, джедаи потеряли доверие и в ордене случился раскол. Энакин покинул бы орден и продолжал дружить с Палычем, а Палыч между тем нашел бы новый способ обвинить джедаев в измене, и клонтрупперы во главе со Скайуокером порубили бы оставшихся джедаев.
Darth kukurusio
18 October 2005, 20:55
А почему бы им самим не судить его?Тем более зная а его связях.
OGRE
18 October 2005, 21:18
Джедаи не любят ситхов, это так. Остальным плевать - хоть ситх, хоть джедай, хоть ещё кто. Палыча уважали, и обвинение в том что он ситх выставило бы джедаев дураками.
Vuael
18 October 2005, 21:49
Поддерживаю точку OGRE потому что, это так, они бы его убили, как этого хотел сделать Винду
Джаден Корр
20 October 2005, 17:23
Джедаи выполняли свой долг. Защищать Республику от всяких напастей.
Был бы мир на всей земле! Было бы радостно в судьбе...
Всё бы было бы благополучно и Республика бы некогда не развалилась.
Максимус
20 October 2005, 18:12
Джаден Корр
Больше похоже на утопию, если честно. Слишком уж все хорошо... Из всего этого я понимаю, что Палпатин - корень и центр всего зла и что Республика сама была процветающей и НЕ загнивающейся... Интересная точка зрения, но, как вы понимаете, я с ней не согласен.
Darth kukurusio
А по поводу ареста Палпатина я согласен с OGRE и
Некрос. Я думаю, они бы его все равно зарубили, если бы он им попался. Хотя я не верю. что Палпатин мог сдаться джедаям на тот момент.
Vin_Lorren
22 October 2005, 01:04
Задам вопрос.
А сущенствовали ли в Республике законы, направленные против ситхов? По сути, у джедаев только это обвинение и имелось. Кроме самого факта, что он ситх, Палпатин закон нигде не нарушал.
Цитата
А почему бы им самим не судить его?Тем более зная а его связях.
Вообще-то, это незаконно, когда негосударственная структура хватает и начинает судить Верховного канцлера.
Witch
22 October 2005, 01:07
Vin_LorrenЦитата
Кроме самого факта, что он ситх, Палпатин закон нигде не нарушал.
Палпатин, находясь на посту главы государства, активно поддерживал противника этого самого государства. Во все времена это называлось государственной изменой.
Vin_Lorren
22 October 2005, 01:08
Цитата
Палпатин, находясь на посту главы государства, активно поддерживал противника этого самого государства. Во все времена это называлось государственной изменой.
Интересно, кто бы взялся это доказать.
Lorth Needa
22 October 2005, 02:17
Да прибили бы они его где-нибудь тихо...
"Интересно, кто бы взялся это доказать."
Нет, если бы они его арестовали, то Энекин отправился бы не убивать руководство Конфедерации, а арестовывать Ганрея. Ганрей трус. Его расколоть не сложно. Социально-экономические провокации на Набу, попытка убийства сенатора, взятие флотом генерала Грива столицы. И можно сажать этот фрукт.
Vin_Lorren
22 October 2005, 02:41
Цитата
Нет, если бы они его арестовали, то Энекин отправился бы не убивать руководство Конфедерации, а арестовывать Ганрея. Ганрей трус. Его расколоть не сложно. Социально-экономические провокации на Набу, попытка убийства сенатора, взятие флотом генерала Грива столицы. И можно сажать этот фрукт.
Руководство Конфедерации в этот момент сидело на Мустафаре и носа не казало. Наш фрукт, в отличие от Ганрея, трусом не был, и выдавать местоположение этого руководства наверняка бы отказался.
Lorth Needa
22 October 2005, 03:08
Vin_Lorren
Без умелого руководителя они всего лишь сборище негодяев. Граф Дуку к тому моменту бы мертв и генерал Грива тоже. Среди них не было ни одного умелого стратега. Они бы рано или поздно прокололись. Да же отследив каналы поставки техники, переговоры и тактику ведения военных действий можно было бы проанализировать это. Через несколько недель они бы их нашли. Если только республиканские аналитики не зря сидят в аналитическом центре.
Да и джедаи не сидели просто так. Уверен, взломав файлы Гривуса можно было найти местоположение Совета Сепаратистов.
Vin_Lorren
22 October 2005, 16:02
Цитата
Среди них не было ни одного умелого стратега. Они бы рано или поздно прокололись. Да же отследив каналы поставки техники, переговоры и тактику ведения военных действий можно было бы проанализировать это.
А зачем им вообще какая-то техника, если они уже как раз прекратили вести боевые действия? И вообще, нафига техника руководству? Это все равно что поставлять танки прямиком в Генштаб. По перегеворам довольно долго пытались выследить Гривуса. Не получалось; и получилось только тогда, когда была сработана ловушка для Кеноби. По тактике боевых действий вообще ничего невозможно определить, кроме стиля ведения боя; тактика - это командование войсками непосредственно на месте битвы. Вероятно, имелась ввиду стратегия.
Цитата
Да и джедаи не сидели просто так. Уверен, взломав файлы Гривуса можно было найти местоположение Совета Сепаратистов.
Под файлами Гривуса что имеется ввиду?
Джаден Корр
23 October 2005, 10:38
Максимус
Они бы его не арестовали. Палпатин бы убил бы тех джедаев, а Винду убил бы Палпатина А МОЖЕТ БЫТЬ и ЭНАКИНА, и тогда был бы международный праздник убийства ситхов!=)
Riala Avery
24 October 2005, 00:20
Да они не смогли бы его просто так арестовать. Палпатин был слишком хорошим политеком, многие находились под его властью, многие ему верили. К тому же он Канцлер. Слежовательно Джедаи хотят убрать закооную власть. Нашлись бы люди, которые поверили бы ему, а не тем кто защищал их тысячи лет. Единственый выход - убить. Уверена у них вышло бы.
Airan
24 October 2005, 01:01
Сомневаюсь, что подобная вероятность вообще была бы возможна, учитывая власть и влияние Палпатина на сенат и суды Республики в целом, тем более управляя огромной армией.
Darth Core
24 October 2005, 01:11
Airan
Ага. Вы забыли упоминуть о влиянии на Анакина.
Lorth Needa
26 October 2005, 20:43
Цитата(Vin_Lorren @ 22 октября 2005, 16:02)
Под файлами Гривуса что имеется ввиду?
Различные базы данных, кторые наверняка имелись у Гривуса в его лагере на Утапау. Не может командир обходиться без докладов с места боевых действий. А совет Сепаратистов он наверняка информиорвал о продвижеии войск.
"Да же отследив каналы поставки техники, переговоры и тактику ведения военных действий можно было бы проанализировать это."
Просто приве набор фактов, куторые моглибы привести к совету Сепаратистов. Не эти, так другие.
Vin_Lorren
26 October 2005, 22:48
Цитата
Различные базы данных, кторые наверняка имелись у Гривуса в его лагере на Утапау. Не может командир обходиться без докладов с места боевых действий.
Как связаны "вести с фронтов" с местоположением Ганрея сотоварищи? Они были
тайно вывезены на Мустафар, это была секретная операция. Ни в одном полевом штабе никогда не хранится документов подобной важности. Они не нужны этому штабу, и слишком велик риск их захвата противником. Не исключено, что отбытие командования на Мустафар вообще не было задокументировано. Спасаясь в своем бункере, глава государства не станет оставлять врагу записку, где его искать.
Цитата
А совет Сепаратистов он наверняка информиорвал о продвижеии войск.
Сомневаюсь. Если судить по книге, Совет был для него сборищем идиотов, по фильму он их и вовсе за людей не считал.
Цитата
Просто приве набор фактов, куторые моглибы привести к совету Сепаратистов. Не эти, так другие.
Какие?
Джаден Корр
27 October 2005, 19:55
когда Палпатин, он же Сидиус был бы трупом все его влияния ему бы не понадобились...
Lorth Needa
27 October 2005, 23:56
Знаете,
Vin_Lorren, а вы хороший оппонент. Дотошный просто до мелочей.
Гривус убит. Палпатин арестован. А они это узнают из голосети очень быстро. Сами они ничего грамотного в тактическом плане сделать не смогут поскольку они торговцы, а не воины. Тут думать надо, а не хитрить. Рано или позно они либо струсят либо просчитаются в хитрости и себя выдадут.
Кто скпазал, что их место положение задокументированно официально. Я же говорю личные файлы, а не база данных.
John
28 October 2005, 10:55
Во-первых, сомнительно, чтобы Палыча могли арестовать. Ну да ладно, пусть арестовали. Судебные тяжбы при имевшейся у обвиняемого поддержке Сената ни к чему не привели бы. Разве что, Палыч освободился и выдвинул джедаям встречное обвинение в государственной измене.

Остаётся мочить Палыча, но это также сомнительно, ввиду мастерства последнего. Хотя, может кто-нибудь выдвинет предположения, кто и каким образом должен был это сделать? В смысле, казнить Палпатина? Опять же, ладно, пусть замочили. Остаётся Эни. Мозги у него уже порядком промыты. Вопрос: а чем бы занялся Эни после смерти Палыча?
Дарт_Кун
28 October 2005, 12:08
John
Эни этого бы не позволил. Он бы раскромсал всех за свою милую.
John
28 October 2005, 12:44
Дарт_Кун
Отлично. Согласен.
Тогда получается, джедаям пришлось бы ещё и Эни убить, как социально опасного. Вероятность сего события ( чисто технически ) также очень мала. Ну да ладно. Пусть убили бы. И что дальше? Что-то не верится, что на этом все проблемы Республики и Ордена исчерпались бы! Более того, я уверен что это не так.
Максимус
28 October 2005, 12:51
Джаден КоррКому праздник, а кому и траур

К счастью Палпалыч тогда жив остался...
Дарт_Кун
28 October 2005, 12:52
Еще осталась бы Торговая Федерация, дроиды... И клоны... Ведь Палыч бы забил тревогу, и от джедаев отсалось бы лишь кусочки, как вот сейчас, Йоду б сразу беспаливно сняли бы, а остальных просто разнесли б. Все...
Riala Avery
28 October 2005, 16:12
Допустим, что Джедаи перебилибы Палпатина, Анакина. Многие воспользовались этим и устроили раскол. Были бы те кто за Джедаев и кто против. А кончилось бы все развалом Республики. Но зато Орден мог бы статься, правда что бы из него было.
Джаден Корр
28 October 2005, 17:25
Дарт Кун
Ты думаешь что говоришь? Дроиды перебили бы джедаев?
Никогда.
ИМХО, если бы Палыча загасил Винду, то я сомневаюсь, что Энакин победил бы Винду.
Дарт_Кун
28 October 2005, 17:47
Я про клонов говорю, ИМХО, если Палыча начали арестовывать, то приказ 66 начался гораздо раньше...
Witch
28 October 2005, 19:27
Дарт_КунЦитата
Эни этого бы не позволил. Он бы раскромсал всех за свою милую.
Палпатин - "милая" Анакина?

Такого мне встречать еще не приходилось.
Цитата
если Палыча начали арестовывать, то приказ 66 начался гораздо раньше
Когда фехтуешь, очень сложно выйти на связь и отдать команду.
Максимус
1 November 2005, 16:09
Цитата
Когда фехтуешь, очень сложно выйти на связь и отдать команду.
Это мягко сказано. Думаю это вообще невозможно. Я Силой он бы вряд ли смог, все-таки Коуди находился не в соседней комнате.. И вообще был занят Палпатин
Джаден Корр
1 November 2005, 19:07
Максимус
Абсолютно точно. Ещё раз отвечаю. Было бы хорошо, пока Траун не появился ИМХО, если бы Палпатин сдох Траун мог бы и не появиться в нужном месте , в нужный момент.
May_Joly
2 November 2005, 19:13
Если бы Палпатина арестовали, то даже если бы Эни и ничего не сделал, то его бы кто-нить другой заманил на тёмную сторону!..
У Эникея было много задатков ситха и рано или поздно это бы случилось!..
Lorth Needa
3 November 2005, 20:22
May_Joly
Спорный вопрос. Не забывайте пожалуйста дорогая, что Палыч великий манипулятор. Энекин оттморозок- это бесспорно. Но отморозок, который поддается обработке очень сложно. Вряд ли тот же Дуку обладал бы достаточными способностями, чтобы взять Энакина таким способом.
John
4 November 2005, 10:49
Capitain Niida
Согласен, что если бы Палыча арестовали ( а ещё лучше, убили бы ), то вряд ли кто-то другой смог бы переманить Эни на ТСС. Но есть одно НО. Палыч успел выставить джедаев "нехорошими людьми" в глазах Анакина. Смогли бы джедаи обставить арест ( казнь ) Палпатина так, чтобы он убедительно для Избранного выглядел бы злодеем, а сами джедаи оказались бы "все в белом"? Сомнительно. Я думаю, они даже пытаться бы не стали. Таким образом, даже с учётом, что заниматься образованием Эни на предмет ТСС стало бы некому - между ним и Орденом нарисовалась бы непреодолимая пропасть. Палыч выглядел бы мучеником.
Innuendo
4 November 2005, 14:32
Не позволю!!!!!!!!
А вообще, было бы наверное так: Его Светлость человек уважаемый, знакомства нужные заводит, с людми обращаться умеет. На заявление Джедаев: "Вы, канцлер, гнусный Ситх", скорее всего ответил бы оскорбленным выражением лица и речью: "Вы, господа Джедаи, ошиблись. Доказательств у вас никаких, жизнь моя направлена на служения Республики, а меня вы оскорбили. Потрудитесь извиниться."
Все остальные бы тоже покачали головами, попричитали:"Что-то не те уже Джедаи пошли...не те..."
Анечка бы на Джедаев обиделся, высказал, все что думает. Потом пошел бы поплакаться к Падме, потом к Палпатину...и все бы пошло по старому. Вот только в личном компьютере Его Светлости появилась бы новая заметочка:"Устранить Джедаев. Быстро. Много знают, собаки."
Riala Avery
4 November 2005, 20:29
Но, если бы они его убили? Тогда бы уже поздно было извиняться. Да и не остался бы Анакин на стороне Ордена. Это ведь все равно была его семья. Хотя он мог бы просто свалить с Падме на Набу.
Witch
4 November 2005, 21:55
Innuendo
После того, как он сам признался Анакину, что ситх, открещиваться было бы поздно.
Люк Скайуокер
5 November 2005, 14:36
Не думаю, что Палыч был не готов к такому повороту событий... Честно говоря, он, как политик меня восхищает. Не смогли бы джедаи его арестовать, а убить и тем более. Попытки магистров, как факт, были обращены против них.
Суды, как и говорил Винду, в его власти (это давно было готово).
А Эни...на тот момент весь спектакль с арестом и покушением, был, собственно для него. Разве не понятно, что Палыч Винду мог убить гораздо раньше?
ИМХО, это судьба... Палыч, все предусмотрел.
Республика должна была стать Империей, а он императором.
Innuendo
5 November 2005, 15:20
Цитата(Witch @ 4 ноября 2005, 21:55)
InnuendoПосле того, как он сам признался Анакину, что ситх, открещиваться было бы поздно.
Так то Анакину. Ани в тот момент наверное все равно было: что Ситх, что Джедай-один черт.
В любом случае, думаю, Его Светлость вышел бы сухой из воды. Как всегда...
Witch
5 November 2005, 20:15
InnuendoЦитата
Его Светлость вышел бы сухой из воды. Как всегда.
Ага. Сказал бы, что у Анакина слуховые галлюцинации. И что тот вообще с ума сошел. Считает себя женатым и верит, что жена умрет от родов.
сухим, а не сухой; он все-таки мужчина
Innuendo
7 November 2005, 13:34
Цитата(Witch @ 5 ноября 2005, 20:15)
InnuendoАга. Сказал бы, что у Анакина слуховые галлюцинации. И что тот вообще с ума сошел. Считает себя женатым и верит, что жена умрет от родов.
сухим, а не сухой; он все-таки мужчина
Упс...

замечталась...
Lord_cTATYc
7 November 2005, 19:21
Ничего хорошего бы не случилось...
Помнится джедаи поймали последнего из истинных ситхов - Фридона Надда. Заключили его в темницу. А душа Фридона Надда взяла и переместилась в Экзара Куна, который со времени стал Повелителем ситхов.
Так бы могло произойти и с Палпатином. Ведь даже магистры не могли с ним справиться (может Мейс Винду и смог бы, не помешай ему Анакин)!!!
John
8 November 2005, 21:27
InnuendoЦитата
Не позволю!!!!!!!!
Innuendo
9 November 2005, 18:54
Цитата(John @ 8 ноября 2005, 21:27)
Innuendo
Ах, Вы не знаете всей истории!

Ну, хотя бы на подпись под аватаром посмотрите. Это все, конечно, в будущем, но Звезду Смерти мы уже украшаем.
Дио-Дар
9 November 2005, 21:07
Э-эх... беднягя Палпатин... фраера жадность сгубила... Избитая, но провереная временем истина... а вот ежель бы его арестовали... то не было бы классической трилогии - это факт!
Mamma Orsa
9 November 2005, 21:45
Ничего подобного!!!...Ну как арестовали б, так и отпустили б!!! Если бы Палпатина арестовали...джедаев бы с поторохами сожрали!!! ЕЩЁ БЫ ХУЖЕ СТАЛО!!!
Трал
9 November 2005, 22:46
Палпатин обладал настоящей властью.В отличии от Валорума у которого власть была формальна.Палпатин уже правил республикой, а джедаи просто опоздали.
Дио-Дар
9 November 2005, 23:29
Хм... боюсь тут вопрос надо немного по другому ставить... не что случилось бы, если Палпатина арестовали, а что случилось бы, если бы товарищ Аникей припозднился бы ... ну хоть на ма-ахонькую минутку... Ведь гражданин Вин-Ду даже и не думал брать того горе-фехтовальщика в плен... навалял Палычу как пионеру и уже гнобил, когда тот неудачник подтянулся...
Чёрт!!!