Кое-Кто
Ты издеваешься? О какой пользе ты говоришь? Ты позатыкал рты всем недовольным твоим решением! Причем самым наглым образом... чего ты ждал в ответ? Что все кинутся к тебе с распростертыми обьятими и криками: "Да здравствует царь батюшка! Самодержец ты наш!". Фигушки. Если ты Глава Ордена - это не значит, что тебе все можно, это значит что на тебе огромная ответственность. И если Совет сказал тебе: "Ты накосячил, отойди в сторону.", не надо говорить: " Я не уйду! Давайте притворять в жизнь державный план!". Надо держать свою ответственность до конца, и уйти, дав возможность исполнению воли большинства...

Ulic Kel-Drom
Кел, не ругайся. Магистра даже русский "народный" многоэтажный мат не образумит


Кое-Кто
Ты, как и на вопросы о своем плане, не смог ответить конкретно.

А вообще.
Какие с диктатором, восставшим против большого количества людей, принимаюшего волюнтаристкие решения, могут быть переговоры?

Сам уйди с должности, сделай, в этой ситуации, хоть один достойный звания магистра и джедая поступок.
Если люди захотят видеть тебя снова в Совете - Совет прислушается к мнению народа.

на правах стеба
Вопрос:


ответ





У кого нить еще осталось желаие вести переговоры?)) Бесполезно стучать прикладом ракетницы, по люку танка. Кое-Кто ты хотел отстраниться от власти и политики, но сам в ней погряз

Кодекс Джедаев



Джедаи - хранители мира в Галактике
Джедаи используют свою силу только для защиты себя и других, никогда для атаки
Джедаи уважают Жизнь в любой форме
Джедаи не правят, а служат другим, во имя добра для всей Галактики
Джедаи постоянно улучшают себя через новые знания и тренировки
Джедаи не используют Силу и световой меч без необходимости, исключая обучение
Джедаи всегда стараются решать конфликты мирным путём, только безвыходное положение позволяет применять оружие
Джедаи должны избегать влияния и соблазнов Тёмной стороны Силы
Джедаи не участвуют в политических играх и интригах, они всегда сохраняют нейтралитет, за исключением явной угрозы Галактике
Джедаи не ввязываются в посторонние локальные конфликты, если на то нет веских причин
Джедаи всегда осмотрительны и благоразумны в своих поступках и делах.



Используя Силу Джедай должен оставаться в гармонии с ней. Дисгармония уменьшает его силу.

Сила создаётся Жизнью. Джедай охраняет Жизнь. Убийство - зло. Часто убийство необходимо и неизбежно. Джедай может убить, защищая себя и других, может убить, если это сохранит жизнь. Но Джедай всегда должен знать, что убийство - зло, и убивая, он совершает преступление против Силы. Даже думая, что он убивает во имя большего блага и это оправдывает его, он должен знать, что смерть остаётся пятном на его душе.

Джедай не использует Силу для получения собственной выгоды, богатства и власти. Он действует ради знаний, поддержки свободы, Жизни и образованности, ради победы над тиранией, смертью и невежеством. Джедай использует деньги для оплаты необходимых материалов и услуг, а власть - для получения помощи. Деньги и власть не интересуют Джедая с точки зрения материальной выгоды и преимущества, он отказывается от них после достижения цели.

Джедай никогда не действует в состоянии ненависти, злости, страха и агрессии.

Джедай действует, как штиль, в мире с Силой.

Забавно кстати...

гм.. а ведь Совет же, по заявлению Кое-Кто,

Цитата

ну как бы отдельна

или что опять измеенилось?...

Дорогие наши падаваны, которые упорно продолжают призывать магистров к благоразумию!
Вот вы всё время говорите об объединении усилий для совместного развития Ордена. О решении вопроса о выходе ОД из ГР. О совместной работе на благо Ордена. Как будто проблема в том, что магистры не могут решить, как развивать Орден. Но она в другом.
Проблема в том, что глава Совета, начав с незаконного вывода Ордена из Республики, попытался узурпировать власть в Ордене, лишить Совет его полномочий, а когда остальные его члены попытались этому воспротивиться, по сути распустил его. Он пытается построить систему, в которой он будет единоличным и полновластным правителем Ордена, не обязанным прислушиваться к чьему-либо мнению. Подобное противоречит букве и духу Кодекса Джедаев.
Проблема именно в этом, а вовсе не в развитии Ордена или выходе из Республики. И эта проблема должна быть решена до того, как мы сможем заняться этим самым развитием.

откуда же такие выводы? ...или мои призыввы к совету закончиь демагогию и начать работать это жажда власти?

Кое-Кто
Это называется "призыввы к совету закончиь демагогию и начать работать"? Действия без согласования с Советом (который вовсе не "совещательный орган"), отказ подчиниться решениям Совета, удаление тем с обвинениями, в том числе от имени ВСЕГО Совета, закрытие членам Совета доступа в соответствующую тему... Ничего себе призывы закончить демагогию...

Магистр, Орден не хочет видеть Вас своим главой. Уйдите с поста добровольно. Так будет лучше и для Вас, и для Ордена, о благе которого Вы на словах так печётесь.

Петиция к Главе и Совету Джедаев

В связи с невозможностью придти к разумному компромиссу, и избежать волнений внутри Ордена, а так же во имя сбережения устоев и традиций нашего Ордена, мы ниже подписавшиеся требуем:
1) Орденом Джедаев переизбрать Совет Ордена
2) Орденом Джедаев переизбрать Главу из Совета.
3) Признание не действительными все указы и Дипломатические договора начиная с 10го марта сего года.

Дополнение №1 к Петиции «О технологии выборного процесса в Совет»
1. Выборы в Совет будут производиться после стабилизации ситуации с «правами» в разделе Орден Джедаев.
2. В голосовании могут принимать участие все Джедаи Ордена.
3. Выдвигаться на пост Советника могут джедаи не ниже ранга Рыцаря.
4. Количество мест в Совете ограничено 10тью.
5. В случае отсутствия 10ти кандидатов Совет может быть утвержден и меньшим составом.
6. На время выборов(неделю) будет открыта тема для голосования где голосующий должен выложить список людей которых он желает видеть в Совете


Подписано:
Падаван Оливер Айр
Падаван Равен
Юнглинг Кэтрин Лелайс
Магистр Ulic Kel-Drom
Юнглинг Кадсуане Меледрин
Магистр Брор Джас
Магистр Kill
Юнглинг Mirridius
Рыцарь Алин Амидала
Магистр Cade Foster
Мастер Анакин
Падаван Alex Lather
Магистр Shadow
Рыцарь Лизард

Предлагаю:
1) Главу Совета избирать не Орденом, а Советом
2) Ограничить количество голосующих членов Ордена либо рангом не ниже рыцаря, либо членством в Ордене не меньше нескольких (точное число обсуждаемо) месяцев.

Magi-Ster, поддерживаю. но это право мелочи, можно принять и такие условия.

Magi-Ster
мне кажеться что избирать надо именно Орденом, либо Советом но вновь избранным...

Alin Amidala, чего ты боишься?

Shadow
что опять у некоторых личностей могут возникнуть претензии разного рода..

Alin Amidala
Я и имею в виду вновь избранный.

Magi-Ster
прошу прощения, не так поняла...

Shadow
Второе уж точно не мелочь. Это важно, поскольку сильно повлияет на количество и состав "избирателей".

Magi-Ster

Обе эти петиции были обмозгованы, написаны и организованы двумя падаванами, которые в Ордене не более 6ти месяцев.

Есть желание лишить меня голоса потому что я молодой и "вообще ничего не понимаю"? Велкам.


Shadow

С учетом заявленного количество мест в Ордене, то я думаю что мнение Совета окажет все таки немалое влияние на выбор Главы. Тем более что заявлено что выбор главы будет производится ИЗ совета.

Вот, я и говорю, нужно избирать всем Орденом. Чтобы ни у кого больше не возникало повода для претензий и разборок!

Magi-Ster
Shadow

ИМХО, сойдет.
Падаваны у нас тоже нормальные) Если ценз и вводить, то в месяцах пребывания на СВГ)
но можно и обойтись.

Так сказать, выберем свободно и демократически.

А, понял... что бы главу выбирал совет, как всегда было..
Тоже нормально, в принципе.. тем более, что меньшему кол-ву людей, которые будут представлять разные точки зрения, как никак, будет легче найти действительно компромисную и устраивающую большинство фигуру, да и все друг-друга знают, кто чего стоит, хм..

Просьба к модератору объединить этот и мой предыдущий посты..


--
объединение произошло с содействием модератора. Shadow

Если Главу выберет новый Совет, могут возникнуть претензии, мол: "А нас никто не спросил! Опять!"
А если Главу выберет народ, то такие претензии отпадут сами собой. И Орден ничего от этого не потеряет.

/Брор, сам ведь модератор, вот и обьединил бы. )))

Jedi Raven
Будут те же крики и претензии. Тем более выбирая совет вы уже доверяете своюсуьбу им;)

З.Ы,он не тут модератор)

Jedi Raven, да главу всегда выбирал Совет и из Совета. ну сначала выборы в Совет, так сказать всенародное голосование)
а потом свежеиспеченный совет выбирает главу...

На мой взгляд, для начала нужно выбрать Главу Ордена. Обьясню:
Выборы нового Совета ничего могут ничего не дать - Кое-Кто может проигнорировать их, и проигнорировать новый Совет - какая ему в сущности разница? Боее того, вспомниая наш печальный опыт, тема с выборами может быть вообще удалена.
Таким образом, я предлагаю для начала добится смещения с поста модератора Кое-Кто, назначить нового главу а потом уже выбирать Совет. Будет ли этот глава временным или нет - решать вам.

Jedi Raven
Я уже говорил: Орден Джедаев - не демократия.

Оливер Айр
А может, вам сразу рыцарей пожаловать и в Совет избрать? Вы молодцы. Но тем не менее я счёл необходимым внести своё предложение. И не надо, пожалуйста, таким тоном.

Ulic Kel-Drom
Если к моменту выборов Кое-Кто уже будет смещён с поста и лишён модераторства, то какая нам разница, что он проигнорирует выборы? Он не будет ни главой, ни модератором. И тему не удалит. Перечитай свой пост. Ты, по-моему, просто сам себя перехитрил.)

Magi-Ster
Не демократия в исконном, древнегреческом смысле, но и не имперская система управления, согласись =)

И смягчи тон, пожалуйста =) Падаваны просто не до конца всю эту кухню знают, но это дело времени и опыта.. Все мы были такими или похожими.. =)

Bror_Jace
Была бы имперская система - не было бы сейчас бучи.))


Вот именно поэтому я и предложил то, что предложил.

Да я вроде нормальным тоном говорю.)

а не боитесь что новый глава будет игнорировать совет?
сечас совет игнорирует главу...

Кое-Кто
Сейчас глава не даёт Совету работать и не выполняет решения Совета.

Magi-Ster
Не было бы бучи, да.. И мы не были бы джедаями.. =)

Цитата

Вот именно поэтому я и предложил то, что предложил.

Ну так.. Рыцари и мастера у нас все давно на форуме..
Аттестация будет после выборов)
поэтому падаваны, пока, не смогу попасть в совет.. а после, имхо, Совет сам сможет выбрать достойнейших из них.. =)

Bror_Jace

А я о чём?

Очень нескоро после выборов. В ближайшее время сдавать не готов никто.

Magi-Ster
В принципе согласен. Но шанс можно будет дать желающим. Я не поленюсь, если будет на то решение, для таких падаванов десятка два вопросов повышенной сложности сделать и на суд совета (если переизберут, конешн, иначе не смогу) представить =) Вдруг найдется пара таких же самовыродкков как я самородков =)

Bror_Jace
Я против. Пусть учатся. У джедаев нет экстерната.)

штоже я рад, што наконец закончились все споры и орден наконец может вернуться к нормальной жизни...