Witch
15 January 2008, 01:21
Оператор
Я почему спросила... ИМХО, переводы в литературном плане почти всегда лучше оригиналов. Другое дело, что в них зачастую искажается смысл изначального произведения, но читать их однозначно приятнее.
Оператор
16 January 2008, 00:00
Цитата(Witch @ 15 января 2008, 02:21)

Оператор
Я почему спросила... ИМХО, переводы в литературном плане почти всегда лучше оригиналов. Другое дело, что в них зачастую искажается смысл изначального произведения, но читать их однозначно приятнее.
Witch1. Да, я согласна с вами. Но если бы я владела английским более свободно и в связи с этим получала бы такой же кайф от чтения на английском языке, как сейчас с удовольствием читаю переводы на русский, мне кажется я бы все равно предпочла оригиналы. Достоверность - она все равно лучше. Я не очень люблю "испорченные телефончики" как бы они не были литературно приятнее. А так приходится зависеть от переводчиков, так как со словариком не насидишься (да и тяжеловато это).
2. Есть еще одна причина - я фанатично люблю книги. Не просто сюжет, который можно перегнать себе на винчестер, а потом вывести на бумагу А4, а самые настоящие книги которые можно поставить на полку. К сожалению такая возможность есть только с ЭКСМО. Оригинальных печатных изданий (даже если бы я умела бегло понимать прочитываемый тект на английском) в Воронеже я не видела. Конечно могу попросить друзей которые живут и работают в столице посмотреть книги в Москве. Но опять же возникает проблема с почти нулевыми знаниями языка.
Lord_Vader
16 January 2008, 12:04
Для меня 6 ЭП также занимает далеко не первое место. Ну не нравится мне Джабба и все с ним связанное. А с недавних пор, благодаря моему младшему брату, я не могу смотреть и 1 ЭП, ибо он (брат) месяц подряд смотрел его каждий день, и это меня совсем не радует((
Darth Asvada
26 January 2008, 23:09
Да. 6 эпизод значительно слабее эпизода 5.Чего стоит принцесса Лейя. удушающая Джаббу! Хоть она и сестра джедая. но вряд ли ей это было по силам. А переполох всей свиты Джаббы из-за темноты? Просто Америка во время аварии электросетей!
Но! Марк Хэмилл в эпизоде смерти Йоды . во время поединка с Вейдером. во многих местах шестого эпизода очень хорош! Если бы не его игра . его выразительная внешность...
Короче. люблю - потому что люблю. Даже этот эпизод.
Darth Gelos
28 January 2008, 21:26
Кстати, да , на счет хаттов. Пападалось мне в книге Мандалорский Доспех замечание Фетта, что все важные органы у хаттов спрятаны глубоко в теле. И их из бластера не сразу пришить можно. Выходит, что горлышко у них так плохо защищено, или это у Леи открылась нехемульская сила? Момент конечно интересный. А вообще понравился момент ещё, как полуслепой Хан Соло геройствовал в пустыне на казни.
MaxPayne
28 January 2008, 22:02
Darth Gelos
Я тебе больше скажу мне попадался гдето расказ про то что у Хаттов отличная способность к регенерации была,одному Хатту пол бошки в прямом смысле отстрелили а он не умер и со временем заживил раны.Плюс там было написано что они могли задерживать дыхание на довольно длительный период.
Dessa
Ну по поводу света всякое бывает вон в 2005 году в Москве и области свет когда отрубился,когда что то там накрылось,тоже всем весело было.
DVD
29 January 2008, 10:33
Цитата(MaxPayne @ 28 января 2008, 22:02)

Я тебе больше скажу мне попадался гдето расказ про то что у Хаттов отличная способность к регенерации была,одному Хатту пол бошки в прямом смысле отстрелили а он не умер и со временем заживил раны.Плюс там было написано что они могли задерживать дыхание на довольно длительный период.
Ну, все правильно. Хатты, судя по внешнему виду, близкие родственники слизней, улиток и червей. Если червя разрубить пополам, обе его половинки могут еще довольно долго жить. Может, в хаттах такая живучесть развита гораздо сильнее.
Nega
29 January 2008, 12:00
хм.. а мне понравился этот эпизод.. еще с детства...
и финальная битва Люка с Вейдером вполне зрелищная

также нравится что заменили актера в конце на Энакина из 3го эпизода

и музыку.. шикарно вообще

а книгу так и не читала... не могу найти блин.. >_<
DVD
29 January 2008, 12:31
Цитата(Nega @ 29 января 2008, 12:00)

также нравится что заменили актера в конце на Энакина из 3го эпизода

Меня наоборот, передернуло. Хайден Кристенсен тут совсем ни к чему.
Nathalie Starkiller
29 January 2008, 14:25
Цитата
Меня наоборот, передернуло
Аналогично. Совершенно не в тему, ИМХО.
Miledi
30 January 2008, 03:01
Мне тоже не понравилось, что заменили актера Шоу на Кристенсена! Шоу как мне кажется больше подходил в финальной сцене!..
Оператор
12 February 2008, 23:31
Цитата(Miledi @ 30 января 2008, 04:01)

Мне тоже не понравилось, что заменили актера Шоу на Кристенсена! Шоу как мне кажется больше подходил в финальной сцене!..
К этому у меня двоякое отношение. С одной стороны - ничего не имею против Кристенсена. Меня такой финал прикольнул конечно. С другой стороны - не надо было делать никаких замен: во-первых это неуважение по отношению к Шоу, во-вторых - всё, фильм снят - какой есть, такой есть, к чему лепить всяко-разно.
Miledi
13 February 2008, 04:08
Я тоже ничего лично не имею против Хэйдена Кристенсена, но все равно как-то обидно за С. Шоу…
Хотя с другой стороны С.Шоу больше повезло, чем Д. Праузу т.к. Шоу сыграл роль Анакина без маски… А вот человек, который на протяжении скольких лет играл Вейдера в маске, озвучивал другой человек, да и маску сняли не с него, а с другого…
Я читала, что есть несколько вариантов шестого эпизода.
Вариант №1: Вместо Себастьяна Шоу, который играл «Анакина без маски», появится постаревший (при помощи грима) Хэйден Кристенсен.
А роль духа Анакина исполняет Хэйден Кристенсен, на которого наложен «старящий» грим. Он с гордостью смотрин на своего сына, а рядом с ним стоит дух Падме.
Вариант №2: Остается С. Шоу «Анакин без маски»
А роль духа Анакина уже исполняет Хэйден Кристенсен, на которого наложен «старящий» грим. Он с гордостью смотрин на своего сына, а рядом с ним стоит дух Йоды и Оби-Вана.
Эта информация верная? У меня лично вариант 2-й…
Оператор
14 February 2008, 02:12
Miledi, понятия не имею. Но у меня кажись тоже вариант второй.
Witch
14 February 2008, 08:30
Miledi
На настоящий момент есть только одна концовка. Вейдер умирает в виде Шоу, а в качестве призрака появляется уже Кристенсен. Молодой. Безо всякого старящего грима.
Miledi
15 February 2008, 02:16
Я не понимаю, зачем размещали они такую информацию в сети за два варианта концовки, если пока существует только один и то не совпадает с теми вариантами, о которых они писали? Или вариантов концовки планировалось много, а выбрали одну. Или они так подготовляют, что скоро может быть и другая концовка, а может просто такова планировалась?.. Нам остается только гадать, что они имели в виду на самом деле…
Miledi
15 February 2008, 03:06
Да, у меня еще вопросик...
Мы все знаем, что Вейдера в маске играл Д.Прауз, озвучивал, кажется, Джеймс Эрл Джонс.
Так вот у меня вопрос, как Вы думаете, (а может кто-то и точно знает), когда Вейдера без маски играл С.Шоу, его тоже озвучивал другой актер или он говорил своим голосом?..
Witch
15 February 2008, 06:51
Miledi Цитата
Я не понимаю, зачем размещали они такую информацию в сети
Кто "они"? Фанаты? Так фанатам свойственно фантазировать. Официальные же источники, насколько мне известно, ни о чем подобном не заикались.
Miledi
16 February 2008, 03:07
Witch, я к сожалению не помню где именно прочитала такую информацию… Но «те» люди которые написали статью о нескольких вариантах концовки ссылались на комментарии студии The Digital Bits, которая по «их» словам занималась переносом IV, V и VI эпизодов на DVD:
Я, не знала, насколько правдивая эта информация, а т.к. не совпадала концовка эпизода на моем диске с тем описанием, которое «они» указали. Вот и решила задать такой вопрос на форуме в надежде, что может кто-то что-то знает об этом.
Witch
16 February 2008, 04:22
Miledi
Понятно. Все может быть. Лукас вполне мог разрабатывать разные варианты концовки. Но он по крайней мере об этом помалкивает.
Miledi
18 February 2008, 02:42
Дорогие, форумчане!
А кто-то знает ответ на мой второй вопросик?
Черный Вуки
17 March 2008, 10:26
А у меня на диске Энакин-призрак это Шоу.100%.Хотя по телеку показывали Кристенсена.Не пойму,чем вам так Кристенсен не угодил?Имхо,он здоровский актер!
Что же касается 6 эпизода,то,если не обращать внимание на притон Джаббы(от которого меня почти тошнит),то всё остальное меня устраивает,даже эвоки:)
Witch
17 March 2008, 17:50
Лорд Вэйдэр Цитата
А у меня на диске Энакин-призрак это Шоу.
Значит у вас старая версия. Без правки.
Цитата
Не пойму,чем вам так Кристенсен не угодил?Имхо,он здоровский актер!
Если вам игра Кристенсена понравилась, то вы и не поймете тех, кто ее считает плохой.

Каждый оценивает исходя из каких-то персональных критериев. Наслаждайтесь фильмом и не заморачивайтесь на чужое мнение.
Miledi
20 March 2008, 02:11
Цитата(Лорд Вэйдэр @ 17 марта 2008, 11:26)
А у меня на диске Энакин-призрак это Шоу.100%.Хотя по телеку показывали Кристенсена.Не пойму,чем вам так Кристенсен не угодил?Имхо,он здоровский актер!
Вот здорово, что у тебя именно эта концовка! Да еще и на диске! Т.к. ее сейчас вообще невозможно найти (по крайней мере, у нас, я уже все обыскала).
Я лично ничего не имею против Кристенсена , он действительно замечательный актер!..
Andromeda_Jace
21 March 2008, 22:45
мне очень нравится конец шестого эпизода:)такая светлая атмосфера в конце..и еще когда Хан сначала не врубился что люк брат Леи..ну у него и рожа была!
Jedi Padme
20 May 2008, 23:05
Мне очень понравилось,как была одета Лея -невольница хатта.Такое интригующее восточное одеяние,такое яркое-и ей очень к лицу.Только платочка не хватало для полного счастья и создания восточного образа.

Да,можно было еще платок повязать -полупрозрачный,в тон костюма,чтобы виднелись только глаза,а глаза подвести-тогда была бы настоящая восточная красавица.
А можно было бы платок накинуть на руки.
Jedi Padme
21 May 2008, 16:57
Я люблю момент,когда на Эндоре,будучи в плену у эвоков,Люк ,чтобы доказать свое могущество,поднимает C-3PO в воздух с помощью Силы,при этом не совершая никаких движений-просто смотрит на дроида.И такая музыка играет-очень трогательно.
Sith-assassin
21 May 2008, 17:36
Не мне нравиться момент на Звезде Смерти, когда разгневанный Люк налетает на Вейдера словно коршун, аж дыхание ему сбил! И еще момент, когда Вейдер поднимет и бросает Императра в генератор!
Лаванда Дорота
25 June 2008, 20:15
Ну... ваще тож оч люблю 6ой эпизод. Очень забавные сцены с эвоками))) Потом разговор Леи и Люка на тему они брат и сестра. А, еще разговор Хана Соло и Леи в конце:
-Надеюсь, Люка не было на этой штуковине когда она взорвалась?
-Да...
-Ты любишь его?
-Да, а тебя это так волнует?
-*психует* Отлично! Замечатеоьно! Когда он вернется я не буду вам мешать!
-Глупый, ты же ничего не понял!!! Люк мой брат!!!))))
И финал, конечно)) Это просто что-то!!!
Executor
25 June 2008, 21:27
Ну... Наверное, когда Императору абзац наступает. И финал. Красиво очень.
Alex Will
1 August 2008, 15:52
Мне очень понравилась встреча с Вейдером и императором. То как Люка переманивали на ТСС но он не поддавался и то как все закончилось, что Анакин все же вернулся. Красиво получилось и значимо.
Saedracan
1 August 2008, 17:24
А мне всё понравилось, честное слово, всё!
Особенно плюшевые эвоки, которые даже ртами не двигали. Ну и конечно опять таки, НУ ОЧЕНЬ косоглазые штурмовики которые друг с другом координировать так и не научились и над которыми издеваются практически все герои...
А так, добротно
Wehrwolf
2 August 2008, 01:54
Куда делся имперский флот, который вел бой с повстанцами при Эндоре? Уничтожен? Испарился? Флот который числено превосходил флот противника. Или снова проклятые эвоки, пробрались на стардестроеры и перебили команды?

Бред! Даже после уничтожения ЗС2 битва в космосе Эндора должна была еще продолжаться еще как минимум несколько часов, а ничего такого и близко нет. Гибель "Палача" - еще больший бред! Никогда не поверю, что какаято мелкая посудинка попав в мостик уничтожила управление всего флагмана, а где резервные системы управления??? А?? На линкоре то? Я понимаю..., Лукас, сценарий, но не надо же так за уши притягивать победу повстанцев!

Одним словом в 6Э много бредовых идей....., не говоря уже о эвоках на самом Эндоре и катастрофическое поражение штурмовой элиты. А ГДЕ АТ-АТ, ЧТО БЫЛ ТОЧНО ВОЗЛЕ БАЗЫ???? Куда исчез? Может туда же, куда и имперский флот??!! Он бы просто вскосил бы эти эндоровские деревья вместе с их крысами-эвоками!
Цитата(Wehrwolf @ 2 августа 2008, 00:54)

А ГДЕ АТ-АТ, ЧТО БЫЛ ТОЧНО ВОЗЛЕ БАЗЫ???? Куда исчез? Может туда же, куда и имперский флот??!! Он бы просто вскосил бы эти эндоровские деревья вместе с их крысами-эвоками!
АТ-АТ Нарезал круги вокруг главного входа. Повстанцы с медведями залезли с черного. Чтобы доставить туда такую неповоротливую хреновину, как АТ-АТ, нужно было сначала выкосить весь лес от точки А до точни Б, потом выкосить весь лес в определенном радиусе, чтобы было место для маневров. Поэтому, послали танки поменьше, AT-ST.
Цитата
уда делся имперский флот, который вел бой с повстанцами при Эндоре? Уничтожен? Испарился? Флот который числено превосходил флот противника. Или снова проклятые эвоки, пробрались на стардестроеры и перебили команды? Бред! Даже после уничтожения ЗС2 битва в космосе Эндора должна была еще продолжаться еще как минимум несколько часов, а ничего такого и близко нет.
Кажется, после разрушения ЗС и, как следствие, смерти Палпатина, имперские капитаны-адмиралы перепугались и дунули врассыпную в гиперпространство. Их потом еще много-много лет пытались выловить. Может быть, бой и после уничтожения ЗС продолжался немало, просто нам это не показали.
Wehrwolf
2 August 2008, 18:58
Во-первых, сильно сомневаюсь, что люди со званиями адмиралов и капитанов драпали бы с поля боя имея превосходство в силе.
Во-вторых, если бы АТ-АТ был бы не поворотлив в условиях местности Эндора, его бы попросту не привозили бы туда, а заменили бы еще штук на 20 АТ-СТ, но всеже он там был, а значит имперское командование на что то опиралось в решении притащить на планету АТ-АТ. Значит где он? И думаю огневой мощи этого аппаратика хватило бы чтобы не только сделать несколько футбольных полей, но и еще несколько парковок для стардестроеров.
WehrwolfНасчет флота - роль сыграл не только очень сильный удар по боевому духу, но и мгновенное прекращение объединяющего присутствия Палпатина в Силе. Об этом упоминается в "Трилогии Трауна".
Кстати, в победе эвоков совершенно ничего нелогичного нет, по-моему. Попробуйте воевать на чужой территории с теми, кто знает там каждую травинку. Рекомендую почитать
статью Голодного Эвока касательно этой битвы; поддерживаю высказанное там мнение.
Witch
3 August 2008, 01:04
Wehrwolf Цитата
сильно сомневаюсь, что люди со званиями адмиралов и капитанов драпали бы с поля боя имея превосходство в силе.
Вы забываете, что у флота был категорический приказ не вступать в бой. В такой ситуации, после уничтожения ЗС, чтобы не подвергнуться уничтожению и в тоже время не нарушить приказ, просто необходимо было покинуть поле боя.
Wehrwolf
4 August 2008, 14:54
WitchЦитата
Вы забываете, что у флота был категорический приказ не вступать в бой. В такой ситуации, после уничтожения ЗС, чтобы не подвергнуться уничтожению и в тоже время не нарушить приказ, просто необходимо было покинуть поле боя.
Хорошо, у флота не было приказа, но как понять фразу "чтобы не подвергнуться уничтожению" я не могу осознать. Имперский флот превосходил числено флот повстанцев, ну никак бы он не мог подвергнуться уничтожению. Командование флота знало о присуствие Императора на ЗС и после его смерти приказ о не нападении перестает иметь силу. Так почему же тогда имея перевес они ушли? Куда? С какой целью?
Witch
4 August 2008, 15:27
Wehrwolf
Элемент паники вы абсолютно исключаете? Гибель императора и его супероружия не способствовали повышению боевого духа. В подобной ситуации, когда нет общего командования, а что собой представляет неприятель совершенно непонятно (раз этот неприятель настолько легко уничтожает неуязвимые ЗС) более чем разумно уйти на запасные позиции. ИМХО, все дело в том, что не нашлось во всем флоте человека, который рискнул бы принять командование.
Wehrwolf
4 August 2008, 15:33
Цитата
...Гибель императора и его супероружия не способствовали повышению боевого духа. В подобной ситуации, когда нет общего командования, а что собой представляет неприятель совершенно непонятно (раз этот неприятель настолько легко уничтожает неуязвимые ЗС) более чем разумно уйти на запасные позиции. ИМХО, все дело в том, что не нашлось во всем флоте человека, который рискнул бы принять командование.
Ну-у-у..., м-м-м..., возможно. Гипотетически это можно представить, с оговоркой , что командование знало почти все о своем противнике, который был у них перед глазами, но...
Цитата
Элемент паники вы абсолютно исключаете?...
...присутствие паникеров в командовании имперским флотом я исключаю абсолютно.
Witch
4 August 2008, 21:19
WehrwolfЦитата
присутствие паникеров в командовании имперским флотом я исключаю абсолютно
А напрасно. Откуда там было взяться боевым, закаленным офицерам, если имперский флот фактически ни с кем не воевал? Кое-кто мог участвовать в боях с пиратами, но это было далеко не большинство комсостава. А боевые офицеры, именно потому что они боевые, а не фанатики-недоучки, увидев, что основная часть флота удирает, обязаны были подумать о собственных кораблях и их экипажах, а не идти в одиночку на повстанцев.
Wehrwolf
5 August 2008, 00:38
Хорошо, гипотетически возможно, но почему основная часть флота драпала? Чего им стоило сокрушить те несколько коррелианских фрегата с кучкой истребителей и бомбардировщиков? Крейсеров Мон Каламари мне кажется уже не оставалось после стрельбы ЗС, ну кроме флагмана.
Witch
5 August 2008, 10:44
Wehrwolf Цитата
почему основная часть флота драпала?
ИМХО, отсутствие настоящего боевого духа у командиров. Желание не победить противника, а спасти собственную шкуру.
Wehrwolf
5 August 2008, 12:59
WitchИ все таки меня терзают смутные сомнения, у Шпака - магнитофон, у посла - мед...

простите задумался. Император готовил засаду на Эндоре - это факт, на планету, по его словам он послал элиту. Если двигаться за этой логикой, то можно предположить, что и флот он притащил элитный. Значит если там и были паникеры, то самая малость. Если выходить из этой ситуации, почему? Почему флот исчез?
Wehrwolf
Замечу, что флот вряд ли был гарантированно элитным. Хотя бы по той причине, что отсутствовал лучший флотоводец Империи; кроме того, флоту при Эндоре по мысли Палпатина отводилась от силы роль щита.
Wehrwolf
5 August 2008, 13:43
V-Z
Хорошо, пойдем по вашей логике. Не думаю, что Палпатин хотел бы себе прохудившийся щит. Как не крути, а щит одна из важных вещей в военной экипировке. Значит флот мог бы быть элитным? Или все же нет? Просто этот вопрос меня терзает уже очень давно, очень. Почему после взрыва ЗС флот повстанцев разлетается в разные стороны и... не встречает никакого сопротивления? Это же доли секунды. Не могли имперцы быть уже на низком старте, не зная еще, погибнет ЗС или нет.
Witch
5 August 2008, 14:38
Wehrwolf Цитата
Император готовил засаду на Эндоре - это факт, на планету, по его словам он послал элиту. Если двигаться за этой логикой, то можно предположить, что и флот он притащил элитный.
Император рассчитывал исключительно на ЗС. То есть защиту станции он обеспечил элитными частями, а вот флот был камуфляжем, который должен был заманить повстанцев в ловушку, заставить их поверить, что станция в нерабочем состоянии. То есть выставлять элитные подразделения в качестве бездвижных мишение для повстанцев никто бы не стал. И последующие события подтвердили, что флот элитным не был. ИМХО.
Wehrwolf
5 August 2008, 23:32
Witch
Но тогда следуя вашей логике, нельзя назвать элитой пехоту и мех.части на Эндоре, так как последующие события полностью опровергают слова Императора. А также и ЗС не была элитарной, так себе, безделушка.
Любой план должен иметь пункт Б. Палпатин хоть и был самоуверен, но отнюдь не был дураком. И флот как раз мог быть таким пунктом, но тут вмешалась рука всевышнего Лукаса и внесла в эпизод 6 ляп. Да ляп, ибо по другому я исчезновение ЦЕЛОГО флота никак не могу.
Witch
6 August 2008, 02:52
Wehrwolf
Разумеется, план "Б" имел место быть. Иначе никаких кораблей возле Эндора в принципе бы не было. Но набрать на все корабли гигантского флота невоюющей страны боевых офицеров невозможно в принципе. Кстати, ИМХО, большинство их собрал у себя на Экзекуторе Вейдер. И они погибли вместе с кораблем.
А объяснять все ляпами Лукаса просто, но неинтересно.
Wehrwolf
6 August 2008, 17:02
Witch
Благодарю Вас. Вы вовремя вспомнили о Палаче. Как обьяснить его легкую гибель? Корабли такого класса должны были обладать резервными системами управления. А то выходит, что на всех дестроерах самое уязвимое место - мостик. Итог войны предрешен. Вот новый лозунг повстанцев после битвы при Эндоре: "Каждому имперскому дестроеру по камикадзе!"