Sliva, но нам, увы, это изменить не дано...

Да ладно, какой уж есть, что с ней поделаешь!

Мне кажется ,что она бы его простила!
Он же все-таки её отец!И он перешел на светлую сторону силы!

Wedch Antilles, хоть кто-то со мной согласен...
---------------------
То, что написано в книгах - уже готовая информация, а изначально предлагалось самим порассуждать

Luke Skywalker
Если порассуждать... Мне кажется, тут есть определенный тонкий момент... Отцом для нее был Бэйл Органа, вряд ли бы Анакин смог, даже при самом благополучном раскладе (допустим, не было пыток, уничтожения Алдераана) занять это место. Так что этот фактор сближения практически отсутствовал... В случае с Люком это было не так... Он воспитывался дядей и тетей; Оуэн Ларс был хорошим человеком, но в силу различий в характерах, темпераментах, стремлениях, у них с Люком возникали конфликты; Люка интересовала личность его настоящего отца. Так что тут все очень сложно...

Tessa, так я и не говорю, что она вот так сразу кинулась бы с воплем "папочка!!! Просто есть такое странное мнение о Лее как о какой-то прямо-таки каменной женщине.

Luke Skywalker

Представила картинку...
Я думаю о Лее как о сильной духом, энергичной, умной женщине, при этом способной на самые глубокие, искренние и теплые чувства. В конце концов, у нее были замечательные приемные родители. Я уже не говорю о ее родной матери...

Tessa

Которой она, по всей видимости, не будет знать...если Лукас "убьет" Падме в 3 эпизоде ...

Luke Skywalker

Не совсем так...Скорее... мнение о Лее, как о железной леди

redice


А это, скорее всего, уже будет "киноляп".



Я просто это выражение никак не мог вспомнить, вот и написал такое определение... по-моему, довольно синонимичное.
Но в конце-концов она совсем не такая, какой кажется с первых минут. Ее жизнь сложилась так, что ей пришлось быть сильной.

Luke Skywalker


Может и так. А может его устранят в новой редакции ОТ.

Верно. Ей пришлось быть сильной и мало - помалу она таковой и стала. Сильной, "железной", волевой, решительной...

redice


Да, это проблема - состыковка с классической трилогией. Но, согласно психологическим данным, период беременности имеет важнейшее значение... И контакт матери и ребенка в этом время очень значим. Также, несколько минут после рождения детей, Падме еще будет жива... Наверное, Лукас решил опереться на это... Но, конечно, этого немного недостаточно для воспоминаний Леи...

redice

Об этом мы уже говорили, не буду повторяться. Но факт киноляпа остается фактом.


Если внимательно пересмотреть классическую трилогию, то становится ясно, что это впечатление обманчиво. ИМХО.

Tessa

Просто то, о чем говорит Лея в шестом эпизоде - это хотя бы года два - два с половиной, не меньше.

Luke Skywalker

Если редактирование все таки сделают, то тогда этот киноляп постараются убрать ...и следовательно его уже не будет.


Ну, если судить только по ОТ, то возможно. Там Лея очень юна, да вдобавок и влюблена...Но все равно нет - нет да просколзнет в ней нечто от волевой, сильной, решительной женщины, которой она безусловно станет в последующем. Это мое ХО.

Добавлено:
Tessa

Ну, почему тогда Люк ничего не запомнил, ведь он по идее тоже имел этот контакт с метерью в пренатальный период своего развития? Нет, мне все же кажется...даже уверена...что то, что запомнила Лея, а запомнила она относительно много (то, что мать была красивая, но печальная...ребенок сделать такое обобщение может только где то после 2, а то и 3 лет)...может объясняться несколькими вариантами причин. Или это махровый такой киноляп (который потом Лукас уберет в редакции ОТ, т.к. слишком уж этот ляп в глаза бросается), или Лея просто идентифицировала со своей матерью какую - нибудь другую женщину (свою кормилицу, к примеру), которая тоже очень рано умерла...а Органа, например, не сказал Лее ничего ни о ее родителях, ни о Падме непосредственно...вот и получилось, что воспоминания Леи были в известной степени ложными, ну и третий вариант - не умрет на самом деле Падме в 3 эпизоде, ее смерть будет мастерски инсценирована, а сама она уйдет в подполье и, допустим, положет начало развитию будущего повстанческого движения...

Luke Skywalker


Да, в этом-то и загвоздка.
redice

Мне кажется, что так и будет... Хотя еще рано окончательно что-либо говорить. Может, Лукас изменит еще что-нибудь в Третьем эпизоде.

Tessa

Поживём - увидем Правда, еще долго...больше года

redice

Все равно, каноническая версия останется


Приходится быть сильной в таких условиях. Да и здесь мы вроде бы классическую трилогию обсуждаем.

Luke Skywalker

Разумеется. Вот и становится она сильной...Кто с этим спорит? Сильная, волевая женщина.

Я именно о классической и говорила

Простила бы??Помоему она его простила.

Mnimonik

А по - моему, нет . Может обоснуете ...почему Лея простила своего папку?

Привет всем, так и не поняла, что точно вы обсуждаете,но на счет прощения Вейдера Леей, мне кажется, что простила бы. Тем более в книжке " Перемирие на Бакуре",если кто читал, она его прощает. Вейдер является к Лее в виде духа и просит прощения у нее и еще и Хена. Так что факт остается фактом

Assir
Привет!

Я бы так не сказала. Она признает его своим отцом, но далеко не прощает его...И в последующих книгах...это очевидно. А мы тут вообще то обсуждаем саму вероятность того, смогла бы Лея простить Вэйдера (причем каждый выражает свое мнение...независимо от того, что по этому поводу написано в книгах ).

А, тогда понятно, но мне всеравно кажется, что она его простила. Лея незлопамятная

Assir
А при чем тут злопамятная или нет?Просто некоторые неприятные ... даже трагические вещи (Альдераан, пленение и заморозка Хэна, допрос с пристрастием в 4 эпизоде, отрубание руки Люку и пр. "радости") могут очень сильно и долго травмировать и это будет накладывать отпечаток на отношение к человеку, который прямо или косвенно имел отношение к этим несчастьям. Кроме того, Лея не Люк (для которго как раз и характерна склонность прощать всех и бежать к всем на выручку как только потребуется)...она самолюбива, горда, самоуверенна, надменна, амбициозна...
Вот и получается, что если и простит, то далеко не сразу и далеко не легко.

Могла потому что у него хватило смелости и чувства побороть в себе тёмную силу и спасти сына.

Я думаю, что могла. Что ещё ей оставалось сделать? Тем более, Лейя - почти Джедай, значит, жить с ненавестью в сердце... так скажем нельзя.

Alex Lather


Вот именно, что почти и судя по книгам она относительно легкомысленно относилась к своим способностям джедая, не стремилась работать над собой в этом плане и развивать свои навыки...И почему обязательно с ненавистью...не простить и ненавидеть все таки вещи разного порядка.

Alex Lather Я с тобой согласна, и не смотря не на что,мне кажется, что она простила.

Лэя бы простила Вэйдера! Хоть она и сурова, что и присуще королеве, но она бы точно простила бы его, ведь он её отец.

простит токо если её будет Люк уговаривать он её пытал (помните какии крики были от Гана Соло когда его также пытали? А он крепкий мужик! небыло слышно как она кричала потому токо что Лукас не изврашениц чтоб снимать её крики ) он её “родную планету взорвал и в конце концов отрубил брату руку!

redice
Это точно, Лейя не относилась к своим способностям, с надлежащим старанием, хотя могла бы стать таким же Джедаем, как Люк. Ей, наверняка, достались могучие способности от Вейдера. По-моему, она напрасно не училась серьёзно. Но, впрочем, ей всегда некогда. Кстати, ещё одна причина по которой она ДОЛЖНА простить своего отца.

Будь Лея по натуре злобной и мстительной как ПалПалыч, то наверняка бы устроила всем того ещё свистоплясу... Хвала Силе что Лея не такая, да и куда теперь обижаться коли не на кого... Интересно, а останься Вейдер жив, она бы ему припомнила?

Конечно простила бы! Я прдставляю как Люк её уговаривает :

Люк : Лея, прости папу, он хороший, у него жизнь не сложилась, психологические травмы были в детстве. Ты просто обязана дать ему 2-й шанс!

Лея : Хорошо, хорошо! Только горло отпусти

А куда б она делась? конечно жизнь бы по-другому сложилась,но она бы его простила,это точно.Ведь Лея и вправду не злобная.Она,думаю,может такого злодея простить и простила,в принципе по крайней мере она смирилась с его поступками.а это уже шаг к прощению

Alex Lather

Извини, не поняла, какую еще одну причину ты имеешь в виду ?

RavenLock

Ну какая же Лея королева? Она всего лишь принцесса .

Boba Root

Ну, и черный же юмор у вас, однако

Boba Root
М-да, тогда Лейя точно простила Вейдера...

Jedi_dude

Возможно. Только поначалу. Потом всё равно прстила бы. Ведь, когда она увидела Вейдера уже после его смерти, она восприняла его в штыки.

думаю , что да

Когда бы Вейдер и Лейя встретились и узнали, что родственники, то Дарт Вейдер наверняка убил бы Лейю и ей было бы уже не до прощения

Если бы Вейдер остался жив и был бы на Светлой стороне, то Лейя по прошествии некоторого времени и после долгих разговоров на повышенных тонах все таки простила бы его.

Квай-Гон Джинн

Хмм... а почему так жестоко? Смысл Вейдеру убивать дочь. Он же не смог убить Люка. Можно было бы просто склонить её на ТС и обучить, в конце концов.

Лея же ведь от природы добрый человек, поэтому она бы простила Вейдера. Я думаю, что она умеет прощать, тем более, что она многим доверяет, даже малознакомым людям и существам.

Думаю, она его уже простила ( в сиквелах). Она назвала сына Анакин, в знак примирения с прошлым и с Вейдером.

Alex Lather
А откуда он знал о ее существовании, он ведь только знал о Люке..

Квай-Гон Джинн, Вейдер? (сорри что влезла, ведь этот пост не мне предназначен, но все же...) если ты про него, то посмотри Возвращение еще раз и увидишь от куда....

Квай-Гон Джинн
Ну рано или поздно бы узнал... Ну, может, эт я и перехватила через край, но откуда Вейдер узнал, что Люк - его сын?

Alex Lather, вот этоне показывается, но наверно по фамилии, ведь во 5 эп. они знают уже его как его зовут, вот он и догадался.

Fallen Angel
Это я уже сооброзила после того как отправила пред. сообщение. Ссори, сглупила малёк

Может и простила, а может и нет. Если не ошибаюсь, после перемирия на Бакуре, призрак Анакина посетил Лейю, но она за 2 дня до этого осознала, что вейдер - её отец, вспомнила, что он пытал её, приказал уничтожить Алдераан и т.д. и посему была очень разгневана на него, и он больше не появлялся. Но с другой стороны, она назвала своего сына в честь деда....

Судя по тума, как Лея отреагировала на известите, что Вейдер - отец Люка, она не могла бы его простить. К тому же он косвенно, но виновен в гибели всех ее родных и близких. И потом, Лея, в отличии от Люка, никогда не ощущала себя сиротой. Поэтому мысль о том, что ее отец - Вейдер была для нее как своего рода насилие над ее прошлым, над ее личностью.
Кроме того, Люк - гораздо более зрелая личность, чем Лея.

Lord Vader
Cо всем, что Вы написали про отношение Леи к Вэйдеру абсолютно согласна...
Но вот послдений комментарий удивил. Всегда считала, что именно Лея более зрелая личность, чем Люк. И именно потому она его по жизни всячески опекает...

И мне казалось, что Лея более взрослая личность чам Люк, он, как мне казалось, был просто идеалистом, какими часто бывают подростки, романтиком и любителем приключений, лея же смотрела на вещи с реализмом, но и то что она была членом сената и т.п....