Вейдер. И опыта больше, и обучался он у Палпатина, если не ошибает память, поболее чем Маул. А вообще было бы интересно посмотреть. У обоих атакующий стиль нападения. Было бы очень интересно.

Определенно попедил бы Вейдер,это мое мнение,все сдесь говорят о том что Маул быстрее и насколько я понимаю это единственное его преимущество.Вейдер гораздо опытнее и владение силой у него получше будет:)а это немаловажный фактор в бою.

Победил бы Маул....Вейдер был заключен в доспехи, которые стесняли часть его движеный...из-за этих же доспехов Вейдер был медлительнее Маула...

Дарт Волтресс
М-мм, ИМХО, Вейдера доспехи не стесняли ни капли. Судить по старым фильмам лучше не стоит. Там все таки не особо много было возможностей сделать качественные поединки.

Сдесь полностью соглошусь,доспехи его не сковывали,я бы еще вспомнил новые эпизоды когда Вейдер правдо еще без доспехов мечами орудовал,там еще не известно кто быстрее был

*задумчиво* Вот мне кажется, или в этой теме уже не раз поминался комикс Resurrection, где и была именно схватка Вейдера и Маула? Детально показанная и с совершенно недвусмысленным исходом.

V-Z
На моей памяти, подобная тема всплывает регулярно, и может быть в этой теме, а может и нет, но про комикс этот мне информация попадалсь как то. Только всегда приятно закрыть глаза на то, что было, и ещё раз пообсуждать приятные достоинства любимых героев. Тут по этой теме элементарно можно определить кто кому симпатизирует.

Совершенно правильно. Многие ставят Вейдеру его неповоротливость как главный недостаток, судя по ОТ, когда ещё не могли снимать боевые сцены, как сейчас. Интересно, каким бы вёртким и быстрым получился бы Гривус, если б его попытались изобразить в те времена?
Если доспехи и стесняли движения, то не критически, плюс добавляли физической силы и защиты.
Сравниват Маула и Вейдера из ОТ, мне кажется, не совсем корректно, это разные лиги. Более равным был бы бой Маул вс Анакин из Э3.

http://www.youtube.com/watch?v=FiWyTsMLxbo

Милый ролик. Кстати, в теме в соседнем разделе приводилась выдержка из книги, где Вейдер разделывал дройда тренировочного. Хватило чуть более 10 ударов. А может и меньше. Лень смотреть. Так что, доспехи ему не мешали 8)

Однозначно победил бы Вейдер. Маул привык к неповоротливым, медленным соперникам (причём, похоже, своё представление о них он складывает из первого впечатления). Вейдер же таким не являлся - напротив, доспехи, ИМХО, придавали ему ещё большей скорости и ловкости, не говоря уже о силе. Да и контакт с Силой у Вейдера был намного лучше.

Однако. Если покопаться здесь...

То Маул разделывал трех дроидов - гладиаторов за семь ударов...

ИМХО, наоборот мешали. Первую половину "Возвышения Дарта Вэйдера" этот самый Вэйдер плакался, как ему мешается этот проклятый скафандр, как плохо слушаются его протезы. Может, за то время, пока взрослел Люк, его модифицировали, но факт остается фактом. Даже посля ЯБ, Вэйдер выглядел неповоротливым, хотя и черезвычайно мощным.

Не знаю как вы, но лично я не считаю книги по ЗВ источником достоверной информации. Что касается фильма, Дарт Вейдер мне неповоротливым не показался (во всяком случае, в планы Лукаса точно не входило показать его неуклюжим великаном , ИМХО).

ИМХО. Неповоротливые, плохо владеющие протезами люди, в принципе не могут быть пилотами-виртуозами. Так что то, что Вейдер великолепно летал - свидетельство того, что с костюмчиком он вполне освоился.

Угу, его протезы - не костыли... и Ведер не буратино какой-нибудь, а скорее боевой киборг.

Да и к тому же, Вейдер Люку откровенно поддавался. Если бы он хотя бы часть своего мастерства использовал, Люк бы и пару секунд бы не протянул.

Вейдер. Дарт Мол основное внимание уделял навыкам бойца и диверсанта и Силой почти не пользовался. Примерно как если бы Фетт взялся за световой меч против Винду. А Вейдер был одинаково хорош и в Силе, и как файтер.

Вейдер победил бы. Но не мечом. Он его Силой бы просто на куски порвал или кинул куда- нибудь.

Вейдер. Маул-то хиленький, щупленький, долго против этого киборга не протянул бы.

Witch, прошу прощения за поднятие дрееееевней темы, но - вынужден не согласиться.

МАРЕСЬЕВ Алексей Петрович (р. 1916)
летчик, Герой Советского Союза, полковник. В Великую Отечественную войну в истребительном авиаполку сбил 4 самолета. Был подбит и 18 суток тяжело раненный добирался до своих войск. После ампутации ног освоил протезы и добился возвращения в полк, сбил еще 7 самолетов.

Летал он хорошо. Ходил... тяжело, несмотря на всем известную "Барыню" (она ему понадобилась врачей убедить - но после этого он приходил в себя долго).

Дарт Маул Силой пользоваться тоже умел,и весьма неплохо! Помните,как он отшвырнул Оби-Вана?

Алькор
Хм, случай с Маресьевым как раз довод Witch подтверждает. Это отличный пример того, как человек научился владеть протезами - как и Вейдер.

[b]V-Z, нет. Я недаром написал про "Барыню".
Маресьев именно летал, но ходил он плохо, с палочкой. В кабине самолёта ему достаточно было пристегнуть протезы к педалям (что он и делал), чтобы успешно вести бой. Но на земле картина была совсем иная...
Вейдер же воюет на земле. И то, что он прекрасно летает, успешного движения при фехтовании ему не гарантирует.

В рассматриваемом варианте (Вейдер/Мол) мы видим двух форсъюзеров приблизительно одной школы (один учился, а другой доучивался у Палыча). Один из них боле быстрый, другой более мощный. В упомянутом тобой комиксе Вейдер побеждает потому, что проводит совершенно невероятный для не-полукиборга приём. Если ему понадобился такой экстрим - следовательно, обыного перевеса в бою с Молом Вейдеру добиться не удалось. То есть, мощь уравновешивалась скоростью.
Отсюда вывод: в скорости Вейдеру с Молом было не сравниться. Но Энакин-III её нам демонстрировал. Следовательно, с появлением "спецкостюма" его манера боя сместилась в "силовую" (в обоих смыслах) сторону.

Алькор
Если так, то соглашусь.
Про то, что манера боя стала более силовой - это вроде и энциклопедии подтверждают; форма фехтования Вейдера после Мустафара как раз и характеризовалась в стиле "sturm und drang".

Алькор
Не соглашусь с вами насчет Мересьева. Асом, в полном смысле этого слова, его назвать нельзя. Он летал ведомым, самолеты противника или добивал или сбивал за счет не столько виртуозности пилотирования, сколько благодаря предыдущему опыту боев. Так что с Вейдером его сравнивать некорректно. ИМХО, он и в воздухе двигался так же как и на земле. Каждый раз танцевал "барыню" и потом долго приходил в себя. Если бы не острая нехватка летчиков, его никто бы в бой не пустил.

Witch, летать без ног легче, чем ходить: не требуется виртуозной работы стопой. На педали управления можно жать усилием бедра, передаваемым через протез. "Барыня" сложнее, но и она не балетная партия, где требуется - опять же! - работа стопой. Фехтованию же мешает элементарный вывих, когда нога перестаёт работать в подъёме. А уж протез и подавно...

Алькор
А почему речь зашла только о ногах? У Вейдера же и руки были протезированные. И это никак не мешало ему ни фехтовать, ни пилотировать истребитель. И если ногами педали жать действительно не сложно, это кратковременное усилие, то штурвал и гашетку таки держат руками. И держат постоянно.

Witch, речь шла о том, что плохо владеющие протезами люди, в принципе не могут быть пилотами-виртуозами. Маресьев плохо ходил, но успешно летал. Всё.

Алькор
Маресьев мог ходить и летать. Утверждение о том, что летал он виртуозно, весьма спорное. ИМХО. Речь же шла именно о виртуозном пилоте. Вейдер, как мне казалось, виртуозом был.

Семь сбитых на протезах...
Думаю, у каждого из нас своё мнение по этому вопросу.

Алькор
Мне бы не хотелось спорить по данному вопросу. Ежедневный подвиг человека, превознемогавшего себя ради великой цели, ИМХО, никак нельзя сравнивать с Вейдером. У нас нет никаких данных, по которым можно было бы сказать, что Вейдер испытывал хоть малейший дискомфорт во время полетов. А то, что он перешел к другому типу фехтования, то это может быть как следствием увеличения роста и массы тела, так и результатом поражения на Мустафаре. Где скорость его не спасла.

Алькор
Семь сбитых самолетов во Второй мировой - не бог весть какое достижение. Эрик Хартман, например, сбил 352 советских самолета. Да и остальные немецкие асы были очень продуктивными. Хотя для советского летчика это очень неплохо. В принципе, асами у нас можно назвать только Покрышкина и Кожедуба.

Big Walking Carpet, если вы увлекаетесь авиацией времён Второй Мировой, то легко найдёте материалы о том, как именно создавались счета германских асов (при всём моём к ним уважении). Это интересный период истории, и материалов по нему много.
Заодно и оффтопить в теме не будем.

P.S. А особенно будут интересны счета русских "ночных ведьм". Вы удивитесь...

Да. И кроме того, у Маресьева не было ног ниже колена. А у Вейдера, если я правильно помню диспозицию, выше. Это принципиальная разница, возможности намного сильнее ограничиваются.
Впрочем, с точки зрения земной медицины ситуация с Вейдером вообще малореальна, в ДДГ все совсем по-другому, чем у нас...

Если такое и было то Вейдер думаю победит, потомучто и Сила у него больше, да и Маул такой самоуверенный что обязательно ошибется.

Победит дружба...

А так, Вейдер конечно.

На мой взгляд Маул сильнее.Есть мнение что он проиграл потому что именно в этот момент Палыч вышел с ним на связь.Вы вспоминаете про Вейдера-Энакина,а в комиксе сражался вейдер-вейдер.Поверьте,в кибернетическом теле Вейдера сложнее сражаться,чем просто так-Вадик не Гривес!А вообще заходите на YouTube и наберите maul versus vader.

я думаю, что Маул. Вейдера поддерживал костюм, у него были механические части. полумашина с поддержанием жизни вряд ли бы выстояла против такого как Маул. а если бы Маул до 3эп опыта набрался, то, думаю, тем более бы победил

Маул победил бы Вейдера. Однозначно. Он гораздо быстрее Вейдера, но ему удалось бы победить с большим трудом.

Думаю, никто не будет спорить, что Вейдер куда больший мастер по форсюзингу. Что качается мечей, тот тут опыт Вейдера против ярости Мола. Предсказать сложно, вон Йода тоже был быстрый, а с Палпатином (физически стариком!) в битве проиграл.

Я лично за Вейдера. Мол, конечно, быстрее и моложе, но вот с опытом у него похуже обстоит и хладнокровия ему бы не хватило. Он и когда с Джинном сражался вымотался изрядно, хотя тот тоже старше. Так что битвы с Вейдером он бы не выдержал.

трудно отвечать на этот вопрос, они мне оба очень нравятся))
Но все же я за Вейдера, он опытнее и мудрее

Конечно Вейдер победит. Маул не сможет противостоять такой силе.

Проголосовала за Дарта Вейдера по нескольким причинам:

1. Вейдер сильнее в Силе.
2. Вейдер опытнее и более могучий.
3. Вейдер, кажется, непобедим по стилю боя. Я смотрела видео игр, листала комиксы. Да он еб**ит как каток!
4. Вейдера мы больше знаем и любим. Он как родной уже стал.
5. Вейдер нравится лично мне уже много-много лет.

В бою против постмустафарского Вейдера я бы поставил на Дарта Мола: он подвижней, моложе и искусней в бою на мечах, в то время как Вейдер неуклюж, медлителен, неповоротлив и, судя по ОТ, растерял большинство своих навыков фехтовальщика. Тем не менее, свалить Вейдера даже в этом случае Молу было бы очень не просто.
Если же свести лицом к лицу премустафаровского Вейдера с Молом, то я бы поставил на Вейдера. Так как его необгоревшая версия превосходит ассасина-забрака по всем показателям. Тем не менее, это был бы очень зрелищный и яростный поединок, с лёгкостью бы затмивший поединок Энакина с Оби-Ваном, поскольку обы противника молоды, горячи и не собираются сдерживать свои тёмные страсти

Бесспорно Мол. Вот почему:

Мол имеет механические ноги. Он может бежать без устали сколько угодно и выше прыгать, Вейдер же может лишь медленно перемешаться, прыгать же из-за тяжести костюма похоже не может совсем, в фильме нет ни одного эпизода где он прыгал (именно прыгал а не спрыгивал).

Мол не имеет систему жизнеобеспечения. Чтобы убит вейдера достаточно разрезать его проводки или повернуть переключатель на панели на груди, с молом придётся труднее.

Если по навыкам:

Мол фехтует намного лучше,

Навыки удушения у них одинаковой силы, но захват силы у мола лучше (в повстанцах он смог поднять Седьмую Сестру, а она форсъюзер, Вейдер никогда не делал ничего подобного) ни один не сможет поднять или удушить друг друга.

По победам: мол убил квай-гон джинна, Пре Визслу, побеждал кеноби (вместе с саважем) убил пятого брата и седьмую сестру(хотя их учил лично Вейдер), почти победил императора (и победил бы, если бы не каноны).

Мол владеет двухклинковым мечом, что уже делает его сильнее.

Вейдер убил: графа дуку (по плану императора он заранее поддался), половину джедаев (не без помощи клонов, фактически все сделали они) Императора (вообще без боя), много беспомощных детей, собственную жену, а потом проиграл своему сыну. Ни одной достойной победы.

Вывод: мол бы убил вейдера при первой встрече.