Все с вами ясно... До методов Бэйна не докатились, но упорно катитесь... А что ж вы мой голос то не засчитали, невнятно? А помоему - понятно. Ну, если мозги у вас до такого состояния дожились, господин синешкурый. Хех, трепались? Ну может и трепались, а правила форума если надо будет, я всегда нарушу. Но меня удивляет одно: ваша трусость. Почему бы вам не написать такую темку в самой Империи? А мои рычанья можете не засчитывать как за все гражданство Галактической Империи, я - мандалориец и то что хочу, то и делаю, даже если это является нарушением правил форума. Нарушу - ну Бог с ним, все равно ни родных, ни друзей... Друзей совсем мало... Не нарушу, ну и дай Бог, все равно как нарушал, так и буду, ибо ничего не осталось...

Поэтому я постараюсь приложить максимум усилий иного рода, чтобы "проводить" из "Мира Звёздных Войн" вёрнер и ей подобных

Знаешь, если бы все было так просто, но в первую очередь, извини, конечно – ничего личного - пока, по крайней мере – выпроводили бы тебя. И при том думаю уже давно. Ну или если угодно меня. Однако ни ты ни я несмотря на все старания убираться почему то не желаем. Удивительно, не так ли?

При всей заманчивости согласиться с приведенным сравнением кое кого с Гитлером, пример с Аттилой лучше.

Я возражала исключительно со стилистической точки зрения. И поэтому в пример приводила именно то что на уме крутилось. Если постараться то можно вспомнить было что угодно. Не принципиально.

Народ то из "ги" потихоньку бежит, кстати. А массовым это бегство пока не стало потому, что люди понимают, что их после "ги" никуда больше не возьмут.

Ну, почему сразу никуда? Если человек умен достаточно для того что бы самому сделать выбор его могут, по крайней мере, попытаться взять и в другие фракции. Правда приходится учитывать общую политическую обстановку МЗВ и уходить тихо.. Так шансов больше).

Да и вообще ЧС требуются пилоты с опытом полетов и желательно без совести с минимальными моральными принципами (на правах рекламы)



---------------
Истинная Империя не истинная какая разница. Оставьте людям право на выбор. Хотите испытать на себе правление темных форсюзеров и даже присоединится к ним – идите в ГИ. Хотите поиграть в штурмовиков – в ИУ. Мечтаете побыть лихим джидаем – вперед. Хотите попробовать себя в роли пирата – опять таки вперед.

У Задорного была такая фраза «Если вы хотите избавиться от проблемы – посмейтесь над ней». К несчастью эта идея может смеющихся радовать практически бесконечно, но в сущности – ничего не даст. Проверяли. Не помогает.
Так может попробовать просто плюнуть на обсуждаемую фракцию?

0. пофиг.
1. Не понимю смысла этой темы.
2. Ууу... Гм. Воздержусь от ответа.
3. Не знаю и знать не хочу!
4. без понятия.

Позволю и себе отписаться в теме. В связи с тем, что тема мусолится уже не в первый раз, буду краток.

1. Внешний вид внутреннему содержанию соответствовать должен. Это бесспорно. По отношению к социуму было бы нечестно да и просто вызывающе глупо Асоциацию Любителей Гномиков называть Сообществом Анонимных Дендрофилов.

2. Все фанатские разделы настоящего Форума являются ничем иным, как фанатскими разделами - не больше не меньше. Это сообщество фанатов, объединенных общим видением того или иного формирования Вселенной ЗВ. И видение это может и даже должно иметь отличия от видений иных кругов лиц, ибо именно в этом и проявляются творческие натуры Личностей, их креативность, самобытность, оригинальность и в конце концов уникальность. Любой хорошо знакомый с Ролевыми Играми человек - неважно текстовыми или полевыми - знает, что, если даже Игра проводится по конкретному источнику - книге/фильму, то сам игровой процесс заключается отнюдь не в слепом копировании тех или иных персонажей или организаций, но в поддержании общего духа персонажа/организации и полной свободе действия и полета фантазии. Проведя параллель с полевыми РИ и внимая позиции автора и его сподвижников по вопросу, вырисовывается следующая картина: если ролевой клуб взял на отыгрыш, допустим, Черное Солнце, но видоизменил его структурную составляющую, то весь полигон обязан четвертовать их за несоответствие внешнего вида и внутреннего содержания. Безусловно, не совсем четкий и меткий пример, но все же.

3. О происходящем в ГИ я думаю следующее: события текут таким образом, как им полгается течь. Я, разумеется, прекрасно понимаю, что автор желал бы видеть ГИ в реконструкционном облике, только вот никогда не следует лишать творчески настроенных людей простора действия. На данный момент ГИ являет собой отражение Шон Вернер, но лишь это и является непрописной истиной: любая фракцйя должна быть и есть отражение своего лидера. И если Палпатиновская Империя не имела кратов в рядах своих подданных - это не значит, что в интерпретации Шон их также быть не должно. Фракция вольна распоряжаться собой любым способом, и говорить о несоответствии названия ГИ внутреннему содержанию по меньшей мере крайне преувеличено. О поднятом автором вопросе можно было бы говорить в том случае, если бы политический строй ГИ вдруг трансформировался в республиканский, гражданам были бы даны проанархистские свободы и права, территориальное устройство превратилось бы в федерацию, а Шон объявила себя Президентом. Вот при такого рода обстоятельствах вполне логично было бы задавать поднятый вопрос.
Что же касается 181-й. Простите, но кто сказал, что 181-я ликвидирована? Лишение оной отдельного раздела еще не говорит о варварских замашках Императрицы, не чтящей историю. 181-я ИЛЭ существует и ныне, но в рамках общего раздела.

4. Подходящее название ей же дано - Галактическая Империя. Наименования же ГИ и Темная Империя равносильны. Не следует изобретать велосипед, когда он уже имеется в наличии в двух экземплярах.

P.S. Ах да, голос мой "Да" все же засчитайте, уж будьте столь любезны, mon cher.

0. Мне пофиг! Им дали территорию и пусть на ней творят что хотят. Если им это нравиться и не мешает другим, смысл устраивать крестовый поход?
1. Нет. Это не фильм по ЗВ. Тут креатив фанов. Можем хоть вооружить ребелов ЗС, а имперцев на х-винги посадить.
2. Альтернатива для сценария ЗВ)))
3. Фракция еще жива.
4. Не задумывался.

Darth Bane

Почти со всем НЕ согласен, но это еще один редкий в этой теме здравый м вменяемый пост.





А кнопочку я за тебя нажимать буду?

TRAUN
Дело в том, что я проголосовал еще вчера до написания поста, потому мой голос стерт, а голосовать дважды я не могу.

P.S. На брудершафт мы с Вами не пили...

Я голосовал "ДА". Прошу учесть мой голос.

Santilian
А обосновать мнение?

Lady Bis
Вообще-то ежели бы Вы потрудились пролистать тему вверх, то обнаружили бы его обоснование.

Darth Twilight
KILL

Да...
Ваш интерес к фанатскому движению на СВГ - очевиден..

Darth Bane
Santilian

Вписал ваши голоса.
У нас не в секте, все честно.


Lady Bis

Гхм.
Дочка, а темненький то прав..
Ты первый пост темы читала?
10й голос "НЕТ" - твой, кстати?

TRAUN
Несколько удивлен прямым игнорированием постов Киртана Лоора. Личная неприязнь должна оставаться за пределами подобных тем. В его сообщении обоснование присутствует в полной мере. Почему же его голос не просто не засчитан, но попросту проигнорирован?

Товарищи нарушители, получите кубики:
Алеар - нарушение правил форума в темах "Канон? ФанФикшен? Отсебятина? Ересь? Бред?", "Ловец душ": п.9, п.14. Срок наказания: неделя.
Дарт_Кун - нарушение правил форума в темах "Канон? ФанФикшен? Отсебятина? Ересь? Бред?", "Ловец душ": п.9, п.14. Срок наказания: неделя.
Darth MIK - устное предупреждение.

Darth Bane

С некоторыми личностями переговоры неуместны. И к Личной Неприязни это не имеет никакого отношения.


Проясню некоторые моменты.
Вроде моего ЛИЧНОГО мнения по Опросу и всей теме в целом.

0) Как не трудно догадаться, я проголосовал в своем опросе за пункт "НЕТ". По причине того, что Это действительно Так, и то, что все мы можем наблюдать в разделах местной "ги" не имеет к Галактической Империи Дж.Лукаса ровным счетом никакого отношения, кроме незначительных деталей антуража и случайно (или злономерено?) совпавшего названия.

Разглагольствования на тему, что у нас, тут мол, не Реконструкция, а Альтернативная История - выглядят неуместно.
Большинство моих оппонентов, по моему, так и не поняло Очень Простой вещи:
Претензии предъявляются не по сути того, ЧТО происходит Внутри разделов "ги", хотя это самое происходящее мне тоже не шибко нравится. Пока люди ничего не нарушают в свооем доме и никому не мешают, то они имеют полное право делать в нем все что угодно, хоть без штанов на ушах ходить.
НО!
Когда кто-то вешает на дверях своего дома табличку с надписью "Филиал Большого Театра", а купившийся на эту звонкую надпись человек, зайдя - видит там, простите, филиал вокзального сортира типа М/Ж, то это уже ни в какие ворота не лезет.
Это просто банальный, пошлый и подлый обман окружающих.

1) То, что название и Содержание должно совподать, как сказал в начале темы Брор, *хотя бы на 51%* - для меня так же бесспорно, как тот факт, что огонь горячий а вода - мокрая.

Видите ли.. НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЕТ доводить дело до абсурда и Слепо следовать событиям ЗВ Фильмов, Книг и Комиксов (тем более, что они иногда друг другу противоречат.).
Но, как говорится, Надо и Честь Знать!
То, что случилось с разделами "ги" глазами одного моего нового товарища: "Такое чувство, что обещали парад, драку и выпмвку, а показали шабаш и аутодафэ...* Парнишка не имперец, так что совершенно объективен.
Повторяю - Я НЕ призываю ВО ВСЕМ идти за Мастером. Дж.Л. и его Каноном. Могут быть Разумные Допуски.
Типа того, что не убей предатель-ногри Трауна, тот вполне мог стать Императором. (И был бы Хорошим Императором, смею предположить!). Но в нашей местной "ги" поставили с ног на голову уже Все, что могли, и давно предлагают людям совсем не то, на что те рассчитывают, читая близкое им по духу название раздела. Такое попахивает мошенничеством, кстати.

2) Все фанатские разделы "Мира Звёздных Войн" изначально являлись местом пребывания групп и группочек единомышленников. Клубвми "по интересам".
С этого начиналось.
Давно.
Сейчас все по другому.
Склоки, свары, интриги и борьба амбиций и интересов. Более - менее - у всех. Но так называемая "ги" по этой части - Чемпион с огромным отрывом, как говорят в мире спорта.
Жаль, что так случилось.
Надо исправляться.
Повторюсь: Я НЕ призываю "давить и резать" неугодных мне лично. Лишь - не подсовывать людям то, чего нет в названиях.
Имперский Союз сам, разумеется не без "греха".
Но у на "отсебятины" процентов 20, не больше. Остальное - ЧИСТАЯ Имперская Идея.
В "ги" кратов все с точностью до "наоборот".

3) Одним словом - БЕСПРИДЕЛ.

4) Брор хорошо сказал: "Империтя Шон Вернер".
Я бы перефразировал, исключив из назвагия терминг "Империя".
что то типа "Тёмное Королевство" подошло бы...
О!
!Тёмное Гнездо"!
Как в трилогии Пост-НОДа!
Очень соответствует.


Это Интересно!
Рекомендую почитать всем.

http://forum.swgalaxy.ru/index.php?s=&...st&p=241621

_________________________________________________________________________

Как пища длч Размышлений на тему, кто такие краты и иже с ними:
Сборничек Нарушений (неполный, собраный так, "по диагонали", нарушений, допущенных в этой Теме (Оффтом тут сплошь и рядом, так что его я не учитывал вообще. Только прямые оскорбления.):

Дарт_Кун

Цитата(Дарт_Кун @ 21 мая 2007, 07:55)

Кхе - кхе... Неужто наша администрация докатилась до такого идиотизма? Это же маразм! Такую тему допускать - против всякого человеческого разума! Это ж просто...

Цитата(Дарт_Кун @ 21 мая 2007, 07:55)

Траун, синяя морда,

Цитата(Дарт_Кун @ 21 мая 2007, 07:55)

А все что сверху - лишь для того чтобы скрыть истинное назначение этой темы - очередное оскорбление Империи.

Киртан Лоор

Цитата(Киртан Лоор @ 21 мая 2007, 22:07)

Хотя даже варианты ответов на поставленный вопрос изначально пропитаны предубеждением и ставят человека с позицией, отличной от таковой глубокоуважаемого автора, в положение довольно затруднительное.

Цитата(Киртан Лоор @ 21 мая 2007, 23:21)

Я за вами конкретно, уважаемая, довольно подлую и подобострастую привычку поддакивать каждому жесту вышеуказанного владыки вашего, которую вы воплощаете в клубе, вашей извечной, офицера, кхем, Алой гвардии, обители. Привычка подобная встречается у представителей семейства собачьих в классических произведениях Киплинга.

Алеар

Цитата(Алеар @ 22 мая 2007, 01:04)

. Если мы будем настолько придерживаться оригинала, то тогда действительно из Брора придется бабу клепать… А

Цитата(Алеар @ 22 мая 2007, 01:04)

А то что здесь сидит, простите за выражение, мурло и всем, у кого мысли не совпадают с его бредовым мнением, обещает повесить процы и забанить, а также говорит что мнение другого оффтоп и флуд, это полный пистец. Траун, прочти сперва свой бред и поразись, ты представляешь, как нам читать ЭТО?! Я вообще не могу понять, как ты еще мог писать статьи… ну да ладно, это к теме не относится

Darth MIK

Цитата(Darth MIK @ 22 мая 2007, 01:34)

Эта тема - жуткий бред, а ее хозяин - трус, который прячется по разделам в которых только и делает что пытается очернить Империю и конкретно ее руководство.

Алеар

Цитата(Алеар @ 22 мая 2007, 09:25)

А то что ты отправил на расмотрение LEXXa, только потверждают мои слова, манию величия, молодой человек, лечить надо в особых заведениях

Цитата(Алеар @ 22 мая 2007, 09:25)

Эти слова, как нельзя потверждают, мои! Только те кто выступают против ГИ, заслужуют у тебя уважение, это уже клинический случай, вьюноша

Darth MIK

Цитата(Darth MIK @ 22 мая 2007, 11:45)

Что же касается ваших угроз в адрес Алеара и Дарт_Куна, то их преисполненые эмоциями выступления нисколько не удивляют. Удивляет то, что вы всеми силами пытаетесь их заткнуть,

Дарт_Кун

Цитата(Дарт_Кун @ 22 мая 2007, 13:24)

Да ладно, синий,

Дарт_Кун

Цитата(Дарт_Кун @ 23 мая 2007, 08:53)

Ну, если мозги у вас до такого состояния дожились, господин синешкурый.

TRAUN
Голос был "да". Объяснения выше.

0. Да.
1. Зачем? Это творчество... Как люди понимают, так и делают.
2. Что-то ближе к зоопарку... Попалам с цирком. Хотя встречаются отдельные нормальные люди. К сожалению редко...
3. Никогда не понимал желания окружающих набить друг другу морду. Чем бы они не занимались, это их дело. Агрессии с их стороны нет, нападки на них - есть.
4. Какое они себе выбрали, пусть с тем и остаются. Это их право.

Гленн Ройян
Эгерт Коул

Принято.
Голоса вписаны.




Нет Агрессии? Напалки на них?
Да вы не в теме, как я погляжу, коли так говорите..

Нет у них права вводить в заблуждение людей несоответствующими сути названиями.
А так, да, здраво.

А вот и продолжение истории

TRAUN
1. В случае если Вы официально оформили тему у Администратора и дали ей общедоступность для голосования, Вы приняли на себя обязанность учитывать любое обоснованное мнение. Иначе это на самом деле попахивает открытой и преступной предвзятостью.

2. По поводу Кратов. Вы весьма хорошо умеете выделять самое черное из любого явления, представляя это как прописную истину для большинства. Нехорошо.
К тому же меня весьма интересует вопрос, за какие такие заслуги вы вдруг удостоили Darth Mik'а и Дарт_Куна чести быть Кратами? В Ордене они не состоят и Кратами не являются.

3. Если вдруг Вам заблагорассудится привлечь меня к ответственности за оффтоп, то напоминаю Вам, что оффтоп начат Вами же. Как Вы высказывались ранее - "Всказал свое мнение - на выход". Вы высказали свое мнение по указанному вопросу - никто не давал Вам права на открытое и провокационное пороченье имени Кратов.

Darth Bane

Ладно, раз уж ВЫ ( раз уж так жаждалИ официальности...) такой непонятливый и продолжаете офтопить, я отвечу. Нет Правил БЕЗ Исключений. И данная тема - НЕ исключение. Так что нарушу свои же собственные установки, поясню коен что важное к сути опроса.
Отвечу. Но ВАМ мой ответ НЕ понравится.




Не надо передергивать!
Каждое мнение, высказанное ВНЯТНО и по установленному мною здесь в ПЕРВОМ посте Темы - образцу - БЫЛО учтено.
Посмотрите на посты №№61 и 67.
Так что извинения в студию, сударь.



В явлении кратов на СВГ - Нет ровным счетом Ничего Светлого. Это, разумеется, мое ИМХО, но оно вполне обоснованое. Сформированое их поведением на форуме. Никогда не встречал еще фанатских ЗВ-фракций, как наши местные краты, которые Настолько бы соответствовали своим прототипам.
Ах, так Darth Mik и Дарт_Кун
- никогда не были кратами?
Тогда я дико перед ними извиняюсь за то, что незаслужено причислил их к членам этой древней изуверской секты ( и пусть хоть кто-то, знающий историю Старой Республики - скажет, что краты - не древние, не секта и не изуверская..).



К тому, кто открыл и "ведет" тему - отношение всегда чуть либеральние, чем к тем, кто в ней просто постит.
Может, это и неправильно, но таковы суровые реалии.

А имя крвтов надо порочить?
По моему разумению, оно изначально было опорочено авторами комиксов, в котоорых они и появились в мире ЗВ.
И те граждане нашего форума, которые Приняли на себя их имя, приняли одновременно на себя и их репутацию. Весьма скверную.
И усугубили ее своим собственным "высокоморальным" поведением.
Нельзя, знаете ли, сказать во всеуслышанье - "Я- фашист!" и требовать после этого, чтобы к тебе относидись, как к Матере Терезе....
А в моем представлении, те, ЗВ-шные краты из комиксов - хуже любых фашистов.


Кстати, я вам ответил в здесь в последний раз.
Просто прояснил немного по кратам.
Следующий пост просто потру.
Надоело одно и то же слкшать.

Ну, раз просят оставлять комментарий к голосу... Пожалуйста.
Замечу прежде всего, что всю тему я не читал, ибо сейчас на это просто не хватит времени.
Итак. Голосовал за четвертый вариант - потому что тут действительно все равно. Фракция может полностью соответствовать названию и бездарно воплощаться. Фракция может совершенно не соответствовать имени, и быть прекрасно проведенной. Что вы предпочтете, а?
Между прочим, мне интересно: как соотносится название темы с собственно опросом? Дело в том, что канона в форумных фракция любого ресурса быть не может. Это всегда будет свое творчество - хорошее или плохое, иной вопрос.

Мне абсолютно всё равно, что происходит во внутренних разделах ги.
Чем бы дитя не тешалось, только бы не вешалось, как говорится.
Хотят называться - пусть называются.
Хотят творить беспредел - пусть творят.
Хотят следовать каноничности - пусть следуют.
Мне наплевать на действия имперцев Вернер и самой жрицы. Пока они меня не касаются.

0. 4-й вариант ответа, ибо ни в прошлом, ни в настоящем не пересекался, ни в обозримом будущем как то не намечается.
1. В принципе конечно должно соответствовать, но в тоже время вряд ли разумно рассчитывать на слепое копирование канонов, ибо такое копирование не предусматривает никакого простора для фантазии и творческих личностей, которых в принципе на форуме много.
2. ИМХО они являются аналогами фракций из мира ЗВ, перенесенных в наши форумскме реалии через призму понимания их сущности руководителей раздела.
3. А хз, смахивает на то, что народ, не согласный с политикой руководства дружно сваливает и организовал вот Фракцию 181-ая летная..Знач, не все у них ладно, но втоже время не могу полностью судить о ситуации, ибо не владею должной информацией.
4. Как им угодно, как говорится, хозяин барин.

Видимо, все, кто хотел, высказались, результаты получены, и тему можно закрывать.

Alciona


Дадим еще людям шанс отметиться.
Через неделю закроем.

Спасибо, что дали мне шанс отметится

Я хотел сначала ответить каждому лично, только вот учитывая объем темы, думаю, это бессмысленно. В некоторых вопросах абсолютно согласен с Айрен.
0. Нет.
1. Должно, но с возможностью "импровизации". Конечно, я не против того, что решения лидеров фракций принмаются без опоры на ситуацию в Саге, но когда фракция меняется до того, что теряешь даже Ощущение Империи (вспомните, что вы чувствовали при виде Вейдера, звуках Имперского марша, увидев высадку на Хоте), то это уже беспредел.
2. Про застои, согласен, надо умолчать, т.к. это отдельная тема. Все организации имеют свои "отклонения" от прототипов, но кто-то в большей, кто-то в меньшей степени. И эта степень как раз очень даже важна.
3. Происходящим интересуюсь мало. Но отношусь ко всему крайне отрицательно. По причинам, указанным выше.
4. Пусть называется как угодно, только не Империей. Мне не так жалко названия, как новичков, которые, увидев раздел пойдут сразу же на него, не понимая, что он в скором времени их может сильно разочаровать.

А вообще я нхотел ответить, что мне пофиг. Честно, пусть даже поперегрызают друг другу глотки, кричат что хотят, творят, что хотят, лишь бы остальной цивилизованный Виртуальный Мир ЗВ на нашем с вами любимом СВГ не обращал на них никакого внимания (равнодушие хуже чем ненависть, еще в Библии отмечено). Только вот мысль о тех, кто, захотев окунуться в ЗВ, окунется в чан с... мягко говоря... непристойным содержимым, заставила меня передумать. Я понимаю, что мой ответ может быть воспринят как популизаторство товарищу Трауну, но, хочу предупредить потенциальных оппонентов (если таковые будут иметься), что их выпады в мой адрес совершенно бессмысленны и я равнодушен к ним. Когда по горе катятся две бочки: пустая и полная, то именно пустая будет трещать и греметь сильнее.

Тема закрыта.