Witch


Не совсем так. Соло согласился за 2 тысячи. Скорее, цена на перевозку была недалека от 2-х тысяч, просто Хэн изначально завысил ее. В конце концов, правила торга во всем мире одинаковы. Боюсь, что и в далекой-предолекой тоже. Кроме того, заманчивое обещание Бена 15000 по оконцании работы.

Про сумашедшесть Оби-Вана я тоже ни от кого, кроме Ларся не слышала. Да и думаю в Анкорхеде и окрестностях старик-отшельник не сильно бросался в глаза, хотя бы потому, что там у многих были причины не афишировать себя.

Касаемо Йоды, конечно он никакой не маразматик. Просто, хотел понять насколько Люк готов принять то, что не вписывается в его представления. Мало принять, поверить и следовать за учителем. Очистить сознание, что называется, и отринуть прошлый жизненный опыт.

Ясная
Может и завысил. Но по его реакции видно, что он явно рассчитывал в конце перелета свои деньги получить. Точнее, был уверен, что получит.

Witch
Ну, я же написала, что мне "показалось". Может я опять что-то с чем-то путаю))) Надо прочитать ещё раз книгу)))
Но в любом случае у Йоды хорошо получилось сыграть роль старого сумашедшего зелёного и маленького создания))) Да и Бен, когда я его увидела первый раз, на меня произвел впечатление чудаковатого старика. Но это было только поначалу)))

Ну естественно. Хэн не из тех, кто сделав работу, уйдет без обещаных денег.
А вот интересно, у них в принципе не принято на деньги "кидать"? Или это как доказательство "положительности" сил Альянса? И откуда они их в принципе брали? Деньги, в смысле.

Ясная
Мне кажется, что
1. Альянс был заинтересован в услугах опытного контрабандиста.
2. Это была оплата не столько за доставку Люка, сколько за спасение Леи, которую уже все дружно похоронили.

Witch

Логично. Всегда полезно иметь на балансе человека, который знает все входы и выходы.

Согласна с оператором- Йода хитрющий и мудрющий
Йода устроил проверку Люку надо-же было знать что за "фрукт" к нему свалился, а учитывая наследственность Люка Йода был просто обязан его проверить, вот если бы не проверил, а начал обучать тогда его точно нужно было бы назвать маразматиком

Да не нужна была Йоде проверка Люка. Йода не нужно было видеть и проверять, он умел чуствовать!!! В этом его отличие от остальных джедаев - в мудрости, опыте, умении видеть будущеее и чуствовать.

Если отставить эту версию, то получается, что у Йоды было старческое слабоумие. Йода не всесилен. Чтобы составить мнение о Люке, ему надо было увидеть реакцию люка на того "смешного диковотого старичка", которым он предстал перед Скайуокером.

Даже если так. Поверь, я просто не могу состыковать Йоду который хватается за сердце после приказа 66 и Йоду на Дагоба

За что Йоду любили в Ордене, помимо мудрости? За чувство юмора. Считай его поведение при встрече с Люком еще одной шуткой.

Fang
Если бы Йода умел так чувствовать людей, как вы говорите, то после тускенской резни Анакин бы срочным порядком перебрался в Силу, а не полетел бы душеньку Падме на Набу прогуливать.

Fang

А кто сказал, что эта "проверка" была нужна Йоде, а не Люку?

Еда всемогущий джедай но даже такие могут ошибатся но тема не об этом так что Маразмом здесь не пахнет!!!!!!!!!! Это были всеголиш на всего испытания!!!!! для Люка!! Проверка его терпения!! И вообще даже есе это маразм хотел бы я таким на старости маразмом владеть!!))))))

Знаете, дорогие друзья, но на мой взгляд более "странной" выглядит смерть Йоды (ну, или переход в Силу, кому как больше нравится ). Как-то уж очень вовремя. Такое ощущение, что жил себе 8 или 9 сотен веков практически на морально-волевых, а тут увидел последнего, точнее предпоследнего Скайвокера, да и умер, оставив несколько советов на прощание.

Fang

Может, это 20 лет на темной планете сказались? И неиспользование Силы как таковой. Вот и поубавилась чувствительность.
А вообще, на одном "чувствовании" далеко не уедешь, все равно проверка нужна была. В 1Э вообще всем Советом Эни проверяли, хотя тоже могли "почувствовать".

Witch

В Силу он бы перебрался еще на заседании Совета, и не было бы вообще проблем

Касательно маразма. ИМХО если не задумываться, то поведение Йоды именно так и выглядит. А если "копнуть глубже", то это как раз таки проверка Люка. И нужна она скорее не Йоде была, а самому Люку. Чтобы понял, сколько в нем нетерпения и прочих "не-светлых" эмоций.

Не понимаю, с чего ты решил, что Йода оказался маразмотичным. Из-за поведения? По моему типичное поведение старого учителя к своему юному ученику во многих фильмах и книгах изрядно надоело, тебе не кажется? А в данном случае Йода позволяет себе неординарный подход к Люку, а точнее к его появлению.

Между тем как произошли события 3 и произошли события 5 эпа. прошло 20 лет. Обику было хорошо, он мог куда нибудь сходить, попугать таскенов, посмотреть за Люком. А Йоде? Кроме битвы с местой фауной и общения с призраком Ква-Гона он ничем себя развлечь не мог. Да и был ли маразм? Скорее уж Йоду показали неправильно в 3 эпизоде.
Да и я не думаю, что он сошёл с ума. Просто он решил немого поломать комедию перед Люком, с целью узнать когда тот уловит фарс. Ведь джедай всегда чувствует ложь. А Йода хотел узнать насколько Люк умеет обращаться с силой. Да и проследить его реакцию на не в меру приставучего аборигена. маразма не было, ведь потом Йода уже становится нормальным. Слегка занудным, но нормальным.

Алкраис Ядр



Люк тогда еще не был джедаем.



Он это все уже знал задолго до того, как Люк к нему впервые прилетел.

Зато Йода был. И он бы почувствовал, если бы Люк начал ему лгать и т.д.

killstels

Причем здесь лгать? Люк ниогда бы не стал лгать никому. А если бы и стал, то Йоде все равно пришлось бы взять его себе в ученики.

Amber Valletta

Но почему Йоде пришлось бы взять Люка в ученики? Может быть, Йода оценив способности Люка, отказался. Если бы Люк был склонен к ТСС, то зачем Магистру учить человека, который потом бы стал на место своего отца?

Amber Valletta

Alex Lather сказала правильно. Йода, хорошо знаю папашу, просто обязан был проверить Люка. Воспитывать третьего ситха ему незачем.

killstels


Не поняла... Анакина вроде не Йода воспитывал. А уж Императора и подавно...

Alex Lather

Первого Сита он имеет ввиду Дуку, второго Анакина. Индивидуально Йода не воспитывал Эни, но и не упускал возможности поучавствовать в его обучении. Иногда складывается впечатление, что Йода одновременно обучает всех падаванов сразу.

Amber Valletta
Добавлю - Йода, скорее всего, занимался обучением падаванов младшего возраста. То есть - до того, как у них появлялся свой учитель.
И это, на мой взгляд, весьма правильно. Цитируя Младшего Патриарха - "основу должен вырезать мастер".
По теме же - не считаю, что Йода когда-либо был маразматичен. Поведение на Дагоба - испытание Люка. На внимательность, терпимость (да и терпение), и так далее.

Йоде пришлось уйти в заслуженное изгнание поэтому правильнее было вести что не о каком - то Йоде джедаях и так далее

Лорд Вейдер

Цитата(Лорд Вейдер @ 25 сентября 2007, 00:00)

Йоде пришлось уйти в заслуженное изгнание поэтому правильнее было вести что не о каком - то Йоде джедаях и так далее

Простите, сэр, что вы имеете ввиду?

Вы все говорите о том что это была проверка для Люка!!!НО.. вы не допускаете такой момент когда действительно Йода состарился ведь он прожил много лет как он сам утверждал в шестом эпизоде перед своей смертью!
Возможно повторюсь еще раз это просто сказывается его возраст

На уроке обществоведения мы проходили то,что у человека есть потребности и ода из них-потребность в общении!А с кем у Ёды она могло быть?Со змеями ?Да и вообще,жить на такой жуткой планетке,после великолепия Корусканта... Но навеное маразм тоже постарался!

Сит вас побери, убейтесь, пожалуйста. Великого магистар зовут Йода и никак иначе. Простите за флуд.

Что-то, я не заметил в фильме за Йодой привычку участвовать в светских раутах или посещение разных злачных мест !
На Корусканте, он обитал вовсе не по причине тамошнего великолепия .

Маленький, зелёненький, вообще-то - whill, у них потребности могут и отличаться. Да и маразм может быть вещью специфичной для человеческого мозга.

А вообще-то Йода в данном случае - типичный пример существа с психологией отшельника. Такие люди, ну в данном случае, не совсем люди могут вполне прекрасно обходиться без общества. В том куске фильма Йода единственный раз за все 5 эпизодов (в которых нам его показали) проявил не вполне нормальное с человеческой точки зрения поведение. А маразм, между прочим, явление постоянное.

И кто сказал, что на планете кроме Йоды не было иных разумных форм жизни?

Инсайт
Вообще-то, раса Йоды так и осталась неизвестной.)
Что до отшельничества - согласен. Йаддл, его соплеменница, долгие годы как-то раз в подземной камере просидела, и на психике не сказалось.
А вот про планету сказать можно с большей долей уверенности. Были там разумные - хепсалум таш, например. Хисалриане - под вопросом.

Лукас, сказал, что его раса - will (Йоды, а не Лукаса).

Инсайт
Где он это сказал? Источник назовите пожалуйста.

Я тоже не помню, чтобы об этом упоминалось. Да и шумихи никакой вокруг того, что раса Йоды выяснилось не было.

Witch
Alciona
Инсайт
Кажется, я знаю. Подобная информация мелькала на сайте некоего SuperShadow, который известен своим творчеством; на сие он, ничтоже сумняшеся ставит штамп "Лукас сказал, что..." По-моему, официальная контора уже за... хм... замучалась опровергать его измышления.
Но фанон от SuperShadow (вроде Хамеира Сирина и Коса Палпатина) на удивление живуч и популярен.

Гм... тогда приношу свои извинения - оттуда я собственно и брал эту инфу.

Он хотел показать, что внешность бывает обманчива Что нельзя доверять первому впечатлению
А маразм - не маразм, но вообще глупо как-то выглядит их всех поведение по отношению к Анакину.

Я тоже считаю,что поведение Йоды в Э5 есть ни что иное,как проверка Люка на самообладание.Сможет ли он выдержать общение со странным созданием:)

Кажется, с поведением Йоды при первой встрече с ним Люка уже все понятно: это была проверка. Нужная Йоде или Люку.
Но ведь Йода неадекватен (как мне кажется) и в другом случае: он отговаривает Люка лететь на Беспин спасать друзей. Он полностью против этого.
Хотя, может быть, его можно понять:
1) он не хочет дать Вейдеру завладеть Люком,
2) у джедая не должно быть сильных привязанностей, значит закончить обучение важнее спасения друзей.
А ведь речь идет о Лее ("втором Скайуокере", последней, после Люка, надежде джедаев) - Йода это знает.
(Во время обсуждения с Оби-Ваном кандидатуры Люка на обучение Йода говорит, что давно наблюдает за ним. Следовательно, он также наблюдал и за второй предполагаемой наследницей Силы - Леей и не мог не знать, где она сейчас находится.)

К вопросу о маразме Йоды - Двадцать лет одиночества не прошли даром для престарелого магистра джедаев.

Zoja
Гм. А чего в этом решении неадекватного? Предельно прагматичное и обоснованное действие, не имеющее ничего общего с чистыми эмоциями.

Fransua Piett
Йода же был долгожителем, к тому моменту ему уже хорошо за 900 лет перевалило. Думаю, что для такого долгожителя двадцать лет одиночества - это не срок. И тем более, почему он был в одиночестве? Может он с духами умерших Джедаев общался

Да и Йаддл, представительница той же расы, что и Йода, провела сотню лет в тюрьме, в одиночестве, и никаких признаков маразма не проявляла.
Может маленькие зеленые и ушастые человечки психически устойчивы?

Хех))) Увидел бы эту статью сам Йода, сразу же перешел бы на Темную Сторону, потому что пошел бы мстить нам за ненесенные ему оскорбления!

Не думаю. Слишком высокого полета птицы чтобы вот так банально скатиться до умственного и морального нездоровья. К каждому падавану нужен свой подход =)

Лично мое мнение: Йода ваще там круче всех, и его мудрость может и казаться маразмом, но ее все-таки надо уважать!!!))

Лаванда Дорота
И в чем конкретно эта мудрость проявлялась? В том, что он смылся от ответственности? Бросил остатки Ордена на растерзание ситхам? Или в том, что тщательно скрывал правду от своего орудия?
Приведите мне хоть что-то конкретное, за что можно уважать Йоду.