Witch
Не недопустимо. Просто световые мечи на дороге не валяются. Раз в изгнание, значит подразумевается наказание. Вот и выживай без оружия.
Джедаи гуманоидам позги запудривали, почему бы не запудрить хищникам? Или метнуть его об какой-нибудь дерево.
Неужели вы думаете, что если поисковая команда клонов нашла его, то был бы хоть малейший шанс остаться в живых? Транспорта ведь у Йоды не было. Если бы его нашли, то сразу сообщили кому надо, а ситхи разберутся. Они их сохранили, они же не самоубийцы. А вот у Йоды сохранять было нечего. В эп1-3 был Храм, где учили всему. Слова Сидиуса: "Ты прекрасно подготовлен", говорят о его непосредственном участии в обучении Мола фехтованию. А Люк ничерта не умеет, потому что его этому не учили. Даже времени не было. Отсюда и вопрос. Как же он держался так долго?

Qui-Gon Jinn Вот. Я об этом и говорю. Он крут! И желание быстренько заморозить, запоковать и отправить было. Ан нет! Малыш нереальное сопротивление оказал. Очень даже нереальное.

Skywalker

Поскольку Йоду на изгнание никто не осуждал, остается предположить, что он мазохист высшей категории. У вас есть этому подтверждения?

Стае волков, например. Из душ эток сорока. А вообще, пример того, что хищникам мозги запудрить не так уж просто, есть. Геонозис. Что-то Кеноби не очень преуспел в этом. Хотя он майндриком очень хорошо владел.

Без сабера шанса не было однозначно.

Нам эти уроки не показали, значит, следуя вашей логике, их не было.

А слова Вейдера о том, что Оби-Ван хорошо обучил Люка, разумеется не в счет. Мастер фехтования ну никак не мог разобраться полный неумеха перед ним, или человек, которого все-таки чему-то учили.
Что же касается времени, то мы не знаем как долго Сокол без гипердрайва добирался до Беспина. Может и пару месяцев.

Но их вполне можно сделать. Поскольку Йода не взял меч Анакина, который прихватил с собой Кеноби, вполне разумно предположить, что у него уже был готов дубликат своего.

Witch
Волки в джунглях? Даже если бы и был, в случае обнаружения Йоде всё равно конец. Нет, они очень явно подразумевались. А вот что старенький малыш Йода может научить Люка правильно махать мечём на практике, по ходу прсмотра в голову не приходило.
В том-то и суть! Слишком уж хорошо держался. Допустим даже у магистра было 2 месяца на обучение Люка, и после этого Вейдер говорит, что он силён. Почему же десятки опытных джедаев после событий на Мустафаре так просто гибли? Тогда почему он не носил его с собой? Нравится стиль, бейся одним, а запаска всё равно не помешает. К тому же нам этого момента не показали. Когда Оби-Ван и Йода пришли в храм, мудрый магистр учитывая важность ситуации мог взять этот дубликат с собой. Однако он этого не сделал. А когда потом? Да и нужных материалов не так просто сыскать.

Skywalker
Вы считаете, что Йода сам себя решил высечь и отправился на Дагоба безоружным. А то, что Люк умел фехтовать после обучения у Йоды - ляп. Мне же кажется, что вполне естественно, что владеть лайтсабером Люка научил Йода. Поскольку это было очень важным моментом в умении направлять Силу. так что нам остается только подраться.

Потому что против клона нет приема. А если этих клонов много...

Witch
Да нет, я Вейдера имел в виду. Опытные гибнут, а Люк - нет! Да ещё ситх говорит:"Впечетляет, юный Скайуокер".
Ну не совсем ляп, но, ИМХО, со сражением Лукас поторопился. Ну мы уж его простим, ведь Оза тоже понять можно. С мечём бы ему приходилось трудновато...

А я вот лично считаю, что Йода мог вполне подучить Люка владеть мечом, даже не имея собственного...вспомните графа Дуку - он блистательно владел мечом. А учил его Йода...

Skywalker

А потому что рядом с Вейдером в тот момент не было отряда клонов, раз, и он совершенно не собирался парня убивать, два.
Джедаев по всей галактике уничтожал отнюдь не Вейдер самолично. Он просто принимал участие в компании. И иногда баловался сабером. А вот когда поединок затягивался в дело вступали клоны. Информация о том, что Вейдер лично перебил всех джедаев было пущена лично Палпатином с целью сделать из Вейдера всеимперское пугало. (информация из комиксов)

Согласна с Anny Насчёт развития спецэффектов. Даже если сравнить с 1ого эпизода по 3й. В первом всё гораздо медлительней и больше в горизонтальной плоскости, во втором уже тянется в верх, а в третьем - вообще молчу, сплошная вертикаль. В первом больше похоже на танец, даже трёхдольность ритма чувствуется.

Полностью поддерживаю про первый эпизод, это просто танец с саблями какой-то...

Неправда! Если бы Люка вела ярость, он бы стал Вторым Вэйдером. Честно говоря, я бы порубал Палыча...а потом бы Вэйдером улетел бы оттуда.

Да всё правильно сказанно: ведь когда Люк выскочил из под лестницы он так разошёлся, что Вейдер ничего не мог сделать, а успокоился юный Скайуокер лишь, когда отрубил папаше руку!

Если верить в этом отношении книге Шестого Эпизода, то Люк качался на грани ещё с самого начала - как мы помним в фильме, он вроде как придушил гаморреанцев. Честно говоря, я и по фильму-то не уверена, что можно хладнокровно и по-джедайски лупасить Вейдера, пока у того рука не отвалится =) Только вид проводков его охладил. Так что гневом и яростью там вполне попахивало. Люк просто справился...

...позволю себе не согласиться с Вами. В Люке бурлили противоречивые чувства, но он не перешагнул через "черту", а Вэйдер...я склонен полагать, что просто хронометраж не позволял показать затянувшуюся дуэль отца и сына. Перегнули палку режиссёры малёхо...Такой могучий и несокрушимый Вэйдер и вдруг выдохся за пару минут... Палыч и Вэйдер черпали "энэджи" из скорой, как им казалось, победы, а вот Люк где взял силы противостоять им???На его глазах гибнет большая половина флота Повстанцев, друзья на Эндоре попали в плен, Звезда Смерти палит направо и налево, а он здесь один...совсем один.
Меня также занимает вопрос: Почему он бросил меч, не став рубить Палыча??? Я не думаю, что ему грозило стать Новым Императором...Вэйдер повержен, Палыч, вроде без оружия...руби пополам и все дела...

Ключевая фраза "вроде без оружия".


Может быть, он всё-таки думал, что его друзья смогут уничтожить Звезду Смерти?
Или это было оптимальным решением после (я всё-таки уверена, что это было близко к гневу, так что ему требовалась "передышка") драки с Вейдером. Именно драк желал Император. Кинься на него Люк с мечом, молнии всё равно ударили бы. А он решил ещё и показать... стойкость характера, что ли?

Подумав на эту тему…
Лично мне куда более интересны поединки из ОТ. Потому как… чувствуется за ними настоящее противостояние. А не световая феерия, как в приквелах.
Посмотрим поближе. Бой Вейдера с Кеноби – весьма осторожен. То есть, сошлись два мастера, знающие о способностях друг друга и не особо спешащие с атаками. Кроме того, в коридоре элементарно не было места для акробатики, характерной для фехтования световым мечом.
Схватка Люка с Вейдером на Беспине… Совершенно согласен с Witch, что Скайоукера-младшего обучил именно Йода – больше некому. Однако все равно Люк Вейдеру – не противник, и это очень ясно видно. За время беспинской дуэли Темный Лорд мог противника располовинить с десяток раз; обратите внимание – Люк, сжимая оружие обеими руками, отчаянно рубит; Вейдер же, спокойно держа меч одной рукой, неспешно отражает его выпады. В начале схватки он Люка просто отбросил без всяких финтов – толчком меча.
К моменту боя на ЗС Люк уже подучился. Но все равно Вейдер его превосходит многократно; единственное, что Люка спасло – это нежелание Лорда его убивать.
К слову, насчет того, «почему не порубил Палыча». Не смог бы. Элементарно не смог – любое атакующее движение встретили бы молнии. Вот против Вейдера в близком бою Палпатин не выстоял; но у Люка шансов бы не было.
В приквелах… эх… Меч там включается по любому поводу, и впечатления это не особенно производит. Но все же посмотрю…
Схватка Куай-Гона, Кеноби и Маула. Вообще, я удивляюсь тому, что джедаев обвиняют в «нечестности». Мастер и ученик – сработавшаяся боевая команда, действующая с предельной эффективностью. Разбивать ее ради честного поединка – откровенная глупость, а джедаи идиотами все-таки не были. Особенно если учесть, что ситхи сверхчестным ведением боя не отличаются.
Почему Маул победил? Скорее всего, просто потому, что у него было выше именно фехтовальное мастерство. Куай-Гон – воин-философ, много внимания уделяющий Силе. Маул же полностью ориентирован на бой (каких-либо нефехтовальных применений Силы за ним не замечено). Поэтому в этом конкретном случае он оказался сильнее.
Победа же Кеноби, думается мне, объясняется двумя факторами. Первый – это действительно талант Оби-Вана; тому, кто сомневается, я бы предложил прыгнуть вверх из шахты, подхватить меч и рассечь противника. Это очень непросто, и безукоризненное исполнение – свидетельство мастерства.
Второй фактор – излишняя самоуверенность Маула. Молодой воин-ситх, ненавидящий и презирающий джедаев… сбросив Кеноби в шахту он перестал считать его угрозой. Зря.
Эпизод второй – и битва в пещере. Вот тут Анакин откровенно поторопился нападать; потому как вдвоем они могли доставить Дуку куда больше неприятностей. А второй его ошибкой было использование двух мечей; насколько видно, обучался он у Кеноби и немного – у Йоды. Оба они – мастера одного клинка; так что обоерукий бой – это уже самообразование. Которого не хватило.
Вот бой Йоды с Дуку меня впечатлил несколько больше. Это действительно – схватка мастеров. Хотя и непонятно, почему магистр не использует свое огромное преимущество – я имею в виду рост. С габаритами Йоды можно элементарно подсечь ноги, а он упорно бьет по верхнему сектору.
Третий эпизод… да не буду я его разбирать. Поскольку фильм исполнен маразма, коснувшегося и боев, а в особенности – финала схватки Анакина и Кеноби. Простите, не верю, что мастер меча, последние три года непрерывно воевавший, может так глупо действовать.
Кстати, в теме не обозначено, что здесь обсуждаются лишь фильмовые поединки… так что разовью тему. Коснусь комиксов и книг; по большей части – первых. Увы, в комиксе нереально показать весь поединок, как в фильме.
На мой взгляд, самые заметные – это бои с участием Экзара Куна и Улика Кел-Дромы. Посмотрим…
Первый, полутренировочный бой Водо-Сиоска Бааса и Куна. Последний, без сомнения, – один из лучших мечников своего времени. Крадо и Сильвар он побеждает без особого труда; единственная потеря – это шрамы от когтей катарки.
Мастер Баас менее силен, но более сведущ в Силе и уязвимых точках человеческого тела – бой Куна и Сильвар он прекращает, ударив в запястье Экзара и заставив его выронить меч. Кроме того, он использует весьма интересное оружие – обычный деревянный посох, который пропитывает своей Силой, делая из него предмет, способный противостоять световому клинку. И это не дань каким-то эстетическим изыскам – Водо-Сиоск виртуозно владеет своим оружием.
Первая половина боя заканчивается для Куна поражением – посох учителя оказывается быстрее меча ученика. Но Экзар подхватывает второй меч – и использует два клинка куда более эффективно, разрубая посох. Если не ошибаюсь, такой прием именуется сун дьем; тысячелетиями позже Кеноби, используя его же, рассек меч Маула.
Гораздо позже, уже в Войну Ситхов, они вновь сходятся – я о битве в зале Сената. Этот бой, между прочим, весьма показателен. Дело в том, что Экзар начинает с предложения перейти на его сторону – видимо, из оставшегося уважения к учителю и понимания его способностей. Печальная сцена – сражаться друг с другом им особенно не хочется, но придется.
Начало боя – и Кун предлагает условия: если он победит, то мастер Баас вступит в Орден Ситхов; выиграет Водо-Сиоск – и Экзар сдастся ему. Заметьте, оба исхода предполагают выживание противников; то есть, лорд Кун еще не намерен убивать.
Новая схватка «один меч против посоха» оказывается почти безрезультатной. Баас не может одолеть ученика – но и тот не пробивает защиту мастера. Тогда Экзар вновь пускает в ход свою изобретательность; и в зале впервые вспыхивает двулезвийный меч. Вот против этого оружия у мастера Бааса ничего не наработано – поскольку, как считается, именно Экзар впервые изобрел и применил его.
Баас повержен – и в третий раз Экзар повторяет предложение. Получает отказ – и произносит: «Go to your higher plane, master. The Galaxy is mine now». Вновь сун дьем – и на сей раз меч рассекает не только посох, но и тело противника.
Посмотрим теперь на второго по значению человека в Войне Ситхов – Улика Кел-Дрому. Он если и уступает Экзару Куну в Силе, то по мастерству меча равен, если не превосходит. Вспомнить хотя бы первую их встречу, на Циннагаре – там раненый Улик успешно отражает атаки полностью здорового Куна.
Остановлюсь на очень интересном поединке, пусть даже одна из сторон не одарена. Это я про схватку Улика и Мандалора Неукротимого. Вроде бы силы неравны – Улик лишь с мечом и не может сойти на землю с цепей, а Мандалор идет в бой на своем «Василиске». Пожалуй, любой другой джедай или ситх из этой схватки живым бы не вышел – но Улик сумел.
Он избрал совершенно верный путь – атаковал не пилота, а дроида, найдя его слабое место и разрушив. А затем, когда Мандалор выхватил секиру, Улик тоже сменил оружие – на аналогичное.
Обратите внимание – мандалорианская секира для Кел-Дромы явно непривычна. Скорее всего, он вообще первый раз держит ее в руках; тем не менее, он почти мгновенно осваивается с новым клинком. По-моему, это признак очень высокого мастерства.
Улик также правильно использует местность – он заставляет Мандалора отступить к небольшому обрыву и потерять равновесие; что и решает исход битвы.
Однако следует заметить, что победа была нелегка – все перечисленные ходы могли закончиться или победой, или смертью.
Далее – атака на Корускант. Но тут поединка не было; даже если не учитывать явное нежелание Улика сражаться с братом и бывшими друзьями, ему просто не дали начать бой – собравшиеся джедаи парализовали его Силой.
Из примечательных боев дальнейшего времени стоит выделить поединок Улика с братом. И прежде всего – отметить, что Кел-Дрома этого боя не желает; когда выбравшийся из разбитого истребителя Кай приближается к брату, Улик встречает его словами: «So, brother, you landed safely. Don’t force me to hurt you further».
Тем не менее, Кай атакует – именно Кай! Брату он вредить не желает, скорее хочет одолеть его и забрать к джедаям, чтобы избавить от Темной стороны. Только одного он не учел – что Улик куда искуснее в фехтовании.
Результат – Кай пытается урезонить брата словами, напоминая обо всем, что, по его мнению, может повлиять… и добивается противоположного результата – Улик приходит в бешеную ярость и наносит два удара – отсекая Каю протез, и парой секунд позже, еще во власти ярости – рассекая тело.
Осознание приходит слишком поздно.
Честно скажу – Кая мне жаль, но в данном случае его гибель – в немалой степени его собственная вина. Улик несколько раз избегал боя с братом, и с радостью бы поступил так и сейчас… только Кай не дал.
Последнее, что хочу отметить – это бой десять лет спустя. Краткий поединок с Сильвар, отыскавшей Улика на Рен Варе.
Почему бой примечателен. Дело в том, что к этому времени Кел-Дрома уже десять лет как лишен связи с Силой; он не способен воспользоваться хоть какими-то преимуществами джедая. Сильвар же – полноценный джедай, причем с именно боевой специализацией и таким бешенством в бою, что ситхи позавидуют.
Тем не менее, ей ни разу не удается пробить защиту Улика. Судя по изображениям, он и отражает-то ее выпады без особого труда. Поединок заканчивается своеобразной ничьей, которая на деле – победа Улика, заставившего противницу принять свою точку зрения.

Посмотрим на стили, используемые Куном и Кел-Дромой. Какой стиль у Экзара? Весьма агрессивный, навязывающий противнику свой рисунок боя. Известно, что он немного освоил Джар’Кай – поскольку успешно бился двумя клинками, а позже создал первый двулезвийный меч. Но его манера работы клинком позволяет сделать вывод, что основная боевая специальность – либо атару, либо шиен/дьем со. Примерно то же самое можно сказать и об Улике.
Одно можно сказать определенно: они не использовали (по крайней мере полностью) традиционный для ситхов дун мёш. Дело в том, что эта форма, помимо агрессивного стиля, предполагает выведение противника из равновесия – словами, метанием различных предметов с помощью Силы… Ни за Экзаром, ни за Уликом такого не замечено.

Скажу свое мнение по фильмовым дуэлям:
1. Квай-Гон и Оби Ван vs Мол. Посмотрите внимательно дуэль. Квай-Гон проиграл позицию: оба противника сблизились достаточно близко и мечи стали неэффективны. Но у Мола было преимущество: руки он держал перед собой, Квай же поднял над головой: корпус открыт, в принципе не страшно: нанести опасный удар Мол не мог, надо было бы ему чуть отступить, а это дает время и возможность противнику среагировать и заблокировать удар. Оптимально: Квай-Гону надо было бы увеличить дистанцию между собой и Молом, но он не успел: Дарт избрал другое продолжение, а именно, вмазал Кваю по шнобелю, Джедай потерял на миг ориентировку и равновесие, а этого мига ситху хватило. Нечестности в действии Оби Вана я не вижу: кто сказал, что когда он упал в шахту, бой был закончен? Это бой до последнего. Со спины он не атаковал, Мол успел развернуться, но на удар среагировать времени не хватило.
2. Оби Ван и Энакин vs Дуку. Дуку действительно мастер фехтования. Мне эта дуэль сильно напомнила дуэль между Вейдером и Люком. Отмечу, что Энакин неплохо держался и с двумя мечами и с одним. И справится с ним от Дуку потребовал огромного напряжения сил. Посмотрите как он облегченно вздохнул, когда вывел Скайуокера из игры.
3. Йода vs Дуку. Бой великих мастеров. Лучшая дуэль во всех ЗВ. Почему Йода не использовал свой рост и не наносил удары по ногам? Это были бы достаточно простые удары, сомневаюсь, что Дуку не смог бы их заблокировать. Йода действовал таким образом, чтобы его действия предсказывались противником меньше бы всего. Отсюда прыжки, резкие перемещения. Найти уязвимое место, где Дуку был бы неготов к удару. Вот стратегия Йоды. И это место находилось не в ногах Дуку, а в его корпусе.
4. Энакин vs Дуку. Видно, что Энакин поднабрался опыта и бился с Тиранусом на равных. Но не более того. Собсно для меня значения смерти Дуку (убивать или нет) уже значения не играл. Да и вообще это значения не имело. Более важную роль сыграл тот факт, что для победы Энакин использовал Темную Силу. Уже это не есть хорошо. Отсечение головы - это закономерный финал, ничего не определяющий, а только показывающий, что Путь найден.
5. Йода vs Палпатин. Собссно по бою скажу, что Палпатин проигрывал и проигрывал конкретно. Чем-то особым он удивить Йоду не сумел. Каждая атака Палпатина (от меча до платформ) Йодой просчитывалась и блокировалась, либо использовалась. Но Путь Силы он один. Йода - Великий Джедай, но не ему суждено победить Ситхов. Отсюда и это падение. Здесь меня больше занимает другой вопрос, а почему во фразе Йоды: "Фиаско я потерпел. В изгнание надо мне уйти" рассматривается, что он удалил себя из Ордена и более не считал Джедаем? Орден - это не клуб по интересам: сегодня состою, а завтра передумал и ухожу. Вспомните слова Оби Вана во 2 эпизоде: "Ты посвятил себе Ордену Джедаев. И от этого нельзя так просто отказаться". ИМХО, под изгнанием подразумевалось просто скрыться, спрятаться, уйти в тень и готовиться к новой схватке. Но совсем не отчисление себя из Ордена. В 6Э Йода же говорит Люку: "Когда меня не станет, ты останешься последним джедаем". Йода считал себя джедаем до самой своей "смерти". Думаю, что и меч он имел. То что его не показали, не факт, что его не было. Вспомним, что и в первом и большей частью второго меча у него не было, а оказалось он просто был балахоном скрыт. Поэтому обучить Люка фехтованию он мог вполне. Но главная сила Йоды не меч, а мудрость и совершенство в познании Силы.
6. Оби Ван vs Энакин-Вейдер. Зрелищно, но печально. Печальна своим исходом и тем, что другого быть не могло. Энакину НАДО было пройти через Темную сторону, так было предопределено. А эта дуэль окончательно перевела его на ТСС. Кстати я не считаю Оби Вана садюгой за то что не добил Энакина. Во-первых тяжело, а во-вторых тут Император подлетал, а с ним добрая армия клонов. А в корабле Оби Вана лежала Падме, в неопределнном состоянии. Как-то время было жутко ограниченно. Да и опять же не предопределно было Энакину умирать.
7. Оби Ван vs Вейдер. Два опытных бойца, знающих свои способности, предельно осторожны. Правда Вейдером двигает месть ещё. Я думаю лекцию над лавой он не забыл. Кстати за Оби Ваном я не заметил каких-то попыток атаковать Вейдера. По-моему, Оби Ван прекрасно знал, что не проиграет. И хотел просто потянуть время, чтобы дать остальным добраться до корабля. ТОлько Люк с его, гм, интеллектом, ни фига не понял, а как зритель в кинотеатре стал с любопытством наблюдать за этой сценой.
8. Люк vs Вейдер. Не знаю как у Вас, но у меня сложилось впечетление, что Вейдер просто играл с Люком. типа в кошки-мышки. И как мне кажется причина в том, что Люк, как джедай, в подметки не годился своему отцу. Мне Люка и джедаем назвать сложно. Больше на некий полуфабрикат смахивает. Джедаев учили с младенчества, лет до 20. А технике боя и познанию Силы джедаи вообще всю жизнь учились. А из Люка что-то такое сварганили за несколько месяцев, а потом сказали джедай. ИМХО, он не то. что джедаем, а падаваном быть не мог. Прочитал несколько книг о Новой Республике и встал один Вопрос: А что Люк сотворил с Орденом Джедаев??? С его традициями, философией и историей??? По-моему, это как раз и показывает, что Люк в-принципе не джедай, а тем более не Магистр, а так, недоразумение какое-то. Кстати могу вспомнить только один раз, когда Люк с Силой сливался через медитацию: в 5 эпизоде, когда Беспин увидел. И в это "чудо" смогло держаться против обученного Рыцаря Джедая, ветерана Клонской войны, участника чисток, владеющего ТСС? Только если Вейдер поддавался. Собсно Вейдеру не нужен был мертвый Люк, посему сражаться с ним вполную силу..... Последний бой Люка с Вейдером.... ну к победе Люка привели 2 момента: 1. Это гнев вызванный упоминанием Леи, и, соответственно, мощью ТСС, которую он воспринял, и 2. Эффект неожиданности. Вейдер не ожидал атаки Люка, соответственно ушел в глухую защиту... а то, что упал.... ну мог и споткнуться, мог просто не выдержать натиска и потерять равновесие..... А вот то, что Люк выбросил свой меч, для меня очередной показатель, что джедаем его можно назвать только из большой похвалы: когда это Джедай добровольно выбрасывал меч? "Это оружие - твоя жизнь. Запомни это". Люк даже это не усвоил.


вот это я тоже не понимаю.... а с чего бы ему бросаться на Палпатина? Он же какой-никакой Джедай, а не наемный убийца.... Палпатин его же не атаковал..... и в принципе. джедаи не убийцы и даже не воины.... они скорее монахи-философы, в силу несовершенства мира вынужденные себя защищать.... поэтому мне иногда непонятны требования от джедаев: убей того, убей сего....

Молнии, говорите? А второй эпизод не напоминает? Когда Эни кинулся на Дуку, не послушав Оби Вана, получил молниями по корпусу от Дуку. Не брось меч Люк, у него был бы шанс отразить "эту напасть" от Палыча, если бы тот вздумал "шалить" при "аресте". Здесь всё "тоньше"! Люк действовал по обстановке, ухватившись как за соломинку за Вэйдера.
Бой повстанцев с Имперским флотом и дуэль главных героев происходит одновременно. Опоздай Люк на минуту, и Звезда Смерти стала бы его могилой.
Когда Палыч начал жалить Люка молниями со зверской рожей, Вэйдер вспомнил, что Люк его сын, а Палыч-бяка, которая его убивает.(Пардон за флуд). Поскольку Вэйдер не левша, он не мог рубить Палпатина мечём, да и меча не было под рукой, а направить молнии "по адресу", это можно,что он и сделал.
Вы ещё скажите, что Реактору без молний Палыча не хватало мощности...Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы...

Мать моя женщина, ну и накатали!

А я, собственно, вот о чём. По книге шестого эпизода, Вейдер по-моему, поддался Люку, чтобы спасти его. Ой, или я это с каким-то фанфиком напутала?..

Итак-с...
А Люк вообще знал, что молнии можно мечом отразить? Говорили ли ему Йода и Оби-Ван о "технике" Тёмной Стороны, а не только о философии? О том, что это гнев, ярость, страх, ненависть и прочее?.. Может быть, он не ждал? До этого он знал только Вейдера, а тот предпочитал действовать мечом.
К тому же, перед этим заманчивые повторы Палпатина: "Я безоружен, я слаб"... тыры-пыры... В конце концов, вряд ли Люк мог тогда трезво анализировать именно такую опасность. Э-э... Я надеюсь, что высказалась понятно.
Вопросик: Люк разве знал, что щит снят?
Я ещё скажу, что в нормальных космических станциях нет дырок в реактор прямо в тронном зале!

Alex Horn

Согласен с DiVert. Кеноби - опытный джедай, Винду - тем более. Люк - начинающий. Полноценной атаки Темного Лорда ему бы не снести.

*удивленно* Скайуокер-старший обеими руками владеет одинаково. Меч рядом лежал - Люка. Вейдер элементарно выбрал наиболее эффективный способ - то есть тот, при котором Палпатин гарантированно погибает.

Ну это смотря как посудить- погибает. Палыч и сам не промах. Дух освободил да и все дела.



Клоны кстати тоже устроили там из этого целый спектакль. Удивляюсь как там еще никто не принес поп-корн?!

Reinan Lass
Только тело погибло. И если б не было в запасе клонов (о которых никто не знал) - упокоился бы Палпатин навеки. Он и так далеко не сразу объявился.

Лично мое мнение в том, что бои в 2-3 эпизодах пали жертвой зрелищности. Я интересовался различными стилями фехтования в играх, технологией motion capture и тем, как с помощью нее ставят бои в играх каскадеры, наблюдал за их движениями (меня на это подсадил диск с игрой "Ведьмак", где был диск с фильмом о том, как все это делалось в игре). В итоге, просмотрев бои в ЗВ я пришел к выводу что бои во 2 и 3 эпизодах больше похожи на игру, соревнование, чем на бои. Герои делают слишком много лишних движений, вместо ударов слегка касаются мечей противников, крутят их, вращают, жужжат ими, делают развороты. Все это можно было бы списать на обманные маневры, но в таком случае их слишком много.
Для меня идеалом боя в ЗВ являются все бои с Дарт Молом в 1 эпизоде. Там есть и постановка, и ненависть, и агрессия, и скорость, и сила вместе взятые. да и в 1 эпизоде бой 2 против 1 выглядит не убедительно, постановочными, когда один бьет, а другой смотрит. Поэтому все бои из 2-3 эпизодов для меня выглядят лживыми и театральными, как бои с урук-хаями в ВК.
Вот ОТ - это дело другое. Здесь все сосредоточено на силе и ненависти, пусть и при отсутствии техники. Хотите техники - она добавлена в 1 эпизоде.
Может я один так считаю, но если бы в бой героев из 2-3 эпизодов вмешался "настоящий" мастер, сильный быстрый, например как Дарт Мол или Вейдер, то он бы разметал их в два удара, с их вращениями меча между пальцами, поворотами, прыжками и легкими касаниями.
А так все сделано ради лишних световых эффектов, а не ради реалистичности.

Немного поразмышляла:
1. Квай Гон с Оби-Ваном против Дарта Мола - именно в этом поединке показана сила, скорость и неописуемая грация. Мечи двух Джедаев сталкиваются с посохом Ситха, следует размеренные удары, парирования. Но вот Оби-Ван... заторможенный и не очень внимательный, дважды падал от удара ноги Мола, чуть не улетел в бездну. Им с Квай-Гоном пришлось разделиться. Дальше мы видим как Квай-Гона прокололи. Естественно, Оби-Вана охватила ярость, и здесь он перестал контролировать свои эмоций, вихрем понесся к ситху, не разбирая куда атакует. После того как его отправили повисеть в шахте, он вспомнил Кодекс Джедаев, успокоился малость. И вот здесь возникает вопрос: почему Дарт Мол, вроде сильнейший воин, раскрыв рот и держа опущенный меч, ждал секунды три, пока падаван его разрубит пополам? Он же понимал, что противник даже выбивший из боя может быть опасен? Очевидно, погубила забрака самоуверенность.
1. Энакин - Вэйдер против Оби-Вана - самый красивый, но глупый и бредоватый поединок. Мастер меча, совершенно в невменяемом состояний и средненький джедай, парирующий и отбивающий все атаки с заметным пренебрежением.
Далее показывают пятисекундную рукопашную схватку, как Энакин прыжком сваливает с ног бывшего учителя, а тот не церемонясь со всей дури ногой в бедро. Оби-Ван, держа высоко поднятым меч, замахивается на безоружно-лежачего противника, но тот притянув меч, подставляет его... Апогей схватки - противники схватывают друг друга за руку с мечом и начинают... правильно, бодаться.
Еще непонятно, как при чрезвычайно высокой температуре лавы они не сварились... юзание Форса помогло?
Конец величайшего поединка: мы слышим, как Оби-Ван предлагает какбэ сдаться, но Энакин, невероятно разозлённый и переоценивающий свои силы, проигнорировал предупреждение, прыгнул и... напоролся на меч. Он лежал с красными глазами и неотрывно с ненавистью смотрел на Оби-Вана. И вот здесь последний совершил ошибку: вместо того, чтобы отправить толчком молодого ситха "искупнуться", он читает трогательную лекцию и спокойно уходит! Он должен был добить умирающего, хотя бы ради исполнения джедайского долга.