Мне кажется не стоит сравнивать Йоду и Вейдера, это были совершенно разные ситуации:
а) Йода был готов к подобному, а Вейдер нет.
б) Йода бился с Палпатином, а вот Вейдер как раз стремился спасти сына. Он сделал всё максимально просто и быстро сразу же в тот момент когда решил сделать это, времени на концентрацию у него небыло, счёт времени шёл на секунды!

Согласна с Ltt. Ketch. Йода в бою с Дуку настроился на отталкивание молний.
Вейдер же не защищался от них, он просто хотел спасти сына, а для этого надо было убить Палпатина. О своей же безопасности он не думал, не было времени.

Искра, каторую обранил Люк в темную душу Вейдера превратилась
во всепоглащающий пожар. Результат этого можно было наблюдать
в конце 6-ого эпизода.

Просто он молниями не пользовался... У него другая любимая игрушка была - душить всех направо и налево. От она - жестокость

Я не думаю, что Вадика замкнуло бы. Молнии все-таки не электрической природы, я думаю. Вэйдер просто не умел этого. Вспомните Дуку и его речь про то, какого мастерства он достиг...

Я бы сказала, что Вейдер загнулся не столько от молний. Ну да, это, конечно, неприятно, когда тебя так шарахает током-не током, но чем-то явно неслабым. Но Люк, как справедливо кто-то уже заметил, вполне быстро бегал после этих самых молний. Кто-нибудь задумывался, куда ему потом было бы деваться? На Светлую сторону, что ли, переходить, обратно? Была бы я ситхом, я бы на такое не пошла бы.
Кстати, не факт-то, что он на неё и возвращался. Отношение к Силе - это одно, а что внутри творилось - уже другое. Я даже, помнится, на каком-то сайте читала вполне реальное доказательство, что он не возвращался на Светлую сторону, основанное исключительно на 6 эпизоде. Был такой доподлинный анализ каждой фразы и занимательный вывод.
А насчёт третьего "призрака" в конце - до меня вообще не сразу дошло, что это - ещё и Энакин.

Согласен с теми, кто говорит, что Вейдеру больше нравилось душить. У него ведь механическое лёгкое, вот он всех подряд и лишал такой радости как дыхание... шалун:)

А мне вот все-таки интересно: отчего на самом деле погиб Вейдер.? потому как в фильме никакой конкретики нет.

Данира
Во-первых ему от императора досталось неслабо. Вспомните, как он дышал. Во-вторых он спас сына, который, между прочим, ему был не безразличен, т.е. он выполнил главную цель в жизни. А как представил, что с ним сдедает Альянс, если он выживет (кому он был нужен, олицетворение Империи, против которой они воевали), сразу ноги протянул.

Думаете Вейдер прямо испугался того что с ним в Альянсе сделают? хотя может и так..... А может он просто понял, что его больше ничего не заставляет бороться за жизнь?

Данира, это обсуждалось в другой теме: "Причина смерти Вейдера". Я, лично, считаю, что Вейдер умер:
от молний императора
он выполнил свое предназначение и мог спокойно уйти в силу, его сыну больше ничего не угрожает
он понимал, что его ждут большие проблемы
он уже не хотел жить, потому как ему надоело вот таким образом сущестовать

Так и я про это же. + он узнал, что позволил разнести родную планету своей дочери. Как не крути, если Люк пожалел, то Лейя точно прикончит...

Мне кажется, что Вейдер сосредатачивал свои тренировки на других, более важных вещех:владение лазерным мечом, познание силы, умение дышать без маски.

У Вейдера были механические руки вот он и не мог пускать молнии. В книге "Возвращение Дарта Вейдера" Палыч прямо говорит (или думает) что гад Обик покалечил бедалагу Вейдера и тот не сможет пускать молнии и прыгать на высоту пятиэтажного дома именно потому что ноги и руки у него механические.

А что ему мешало клонировать ноги и руки?

Master Kolis

Нежелание давать в чужие руки свой генетический материал. Чтобы помимо конечностей кто-нибудь не вырастил нового Вейдера. Здорового.

А как ты себе это представляешь? Клонировать руку и приклееть её. Да и вообще надо тогда клонировать Вейдера отрезать лишнее а то что надо приклеить к орегиналу.

Вроде бы Боба Фетт успешно клонировал себе часть ноги

Хоть мне в ОТ Палпатин и не нравится (придушить его хочется именно в классической трилогии), но он не дурак Зачем ему обучать своего ученика каким-то молниям? Чтобы Вейдер сверг императора и стал править Империей? Тогда у Палпатина склонность к мазохизму (что, кстати, многое бы объяснило в его поведении).

Barmalinka
Дарт Мол тоже не демонстрировал нам умения пользоваться молниями. Получается. что и его Палпатин почему-то боялся и не стал обучать. А вот Дуку он доверял полностью и ни капельки не опасался, потому молниями пользоваться обучил. Так?

Может не всем дано научится пользоваться молниями..

Да, кстати, ведь те кто пользовался молниями - были достаточно стары, может это с возростом приходит?

Думается мне,что умение направлять сгустки Силы приходит не столько с возрастом,сколько...с мудрустью что ли...Чем глубже адепт погружается в Силу,тем умелее он ей управляет!Этому нельзя научить-можно только самому,постепенно постигая глубину Силы,постепенно погружаясь в неё,научиться управлять ею!

Так же само Палпатин не душил силой в отличии от Вейдера

Ксати. Может быть, что это материальная темная сторона выраженная в виде молний. Может поэтому йода и другие светляки не могли делать это?

Но в НОДе Джайна пускала молнии! Она молода и в итоге не перешла ТС.

Вопрос: "Не могу дождаться выхода «Мести Ситха». Увидим ли мы, как Йода использует удар молнии в поединке с Сидиусом? Йода ведь очень могущественный джедай".

Джордж Лукас: "Нет, ни Йода, ни другие джедаи не будут там пользоваться силой молнии. На мой взгляд, этот трюк из арсенала последователей Темной стороны. В компьютерных и видеоиграх джедаи применяют молнию, но сам я не считаю это правильным".

Выводы делайте сами.

В новелизации третьего эпизода Париции Рид есть такое место: когда Палпатин прилетает на Мустафар и видит обрубок, он думает, что Энакин никогда не сможет пускать молнии Силы. Силу, как Светлую, так и Темную её сторону генерируют живые существа, и чтобы пускать молнии Силы необходимы руки из плоти... Вот такое вот объяснение....

Теперь мое ИМХО по поводу самих молний.... мне кажется молнии Силы - это Сила сгенерированная на кончиках пальцев и отпущенная с них.... принимает вид молний, но на счет электричества сильно сомневаюсь.... энергия - это не обязательно электричество.... кстати я думаю Джедаи тоже могли использовать молнии Силы, но у Фостера есть такие слова Йоды "Джедаи используют Силу для познания и самозащиты, но никогда не для нападения", а молнии Силы - это использование Силы для нападения.... кстати Йода ведь спокойно использовал эти молнии и даже кидался ими (эпизод 2 против Дуку, он накапливал их в руке, а затем отправил обратно)....

А может просто надо было показать в фильме какую то отличительную способность Палпатина (это я про 4-6 эп), вот и снабдили его молниями (потому что на тот момент мы же не знали, что он и мечём орудовать умеет). Без молний был-бы вообще какой-то немощный старичёк, ни мечём не дерётся, ни молниями, только наручники силой растёгивает (т.е. сильно уступающий Вейдеру).
А потом решили и ещё некоторых ситхов снабдить молниями (Дуку, к примеру, правда зачем не знаю, ну наверно показать, что это не уникальная возможность Палпатина). Да и вообще как-то нелогично выглядило-бы имхо: ну представьте роботообразный Вейдер и молния..
Другими словами, еслиб Вейдер умел молниями-бы швыряться, то был-бы намного круче Палпатина (по 4-6 эп), что нелогично, ведь главный именно последний.

Xin-Gon
Наверное логика Лукаса была примерно такой, как Вы написали: сначала решил показать какой могучий Палпатин, что он умеет.... а потом решил сделать это отличительной особенностью ситов, почему и Дуку тому же научился....

Кстати я тут заметил такую вещь (раньше не видел): когда Палпатин бьёт молниями Вейдера, то отчётливо виден череп сквозь шлем.. бррр, прям жуть.. Так что эти молниии имееют ещё какой-то рентгеновский эффект

В какой-то версии(не Стовера, а еще одна есть) "Мести ситха" говорилось, что Палпантин увидев искалеченного Вейдера, в начале даже сомневался спасать его или нет, ведь тот уже никогда не достигнет тех высот,на которые надеялся император. "Не сможет пускать молнии силы, так для этого нужны живые руки".
Тем более, если уж Дуку смог, то Избранный тем более смог, и скорее всего сам научился бы.
А насчет того, что мол Палпантин из боязни не научил - по моему чушь. Вейдер был опасен без молний. Вспомните -Винду победил ситха, так что тому даже молни не помогли. Их легко отразил меч.

Мое мнение - короткое замыкание Думаю, он в 6 эпизоде и идти-то не мог от того, что его здорово коротнуло. А представляете: тренировки каждый день! Из чувства изощренного мазохизма...

Н-дя, делать такие доспехи, чтоб от первой же молнии замыкание... Это что ж с Вейдером было бы от первого же выстрела Соло? А от удара сайбером? Неа, если он выстрелы руками отражал, так и молнии - запросто.

Lady_Lea
Не путайте молнии силы с электрическим разрядом.

Witch
Если это действительно Сила, то все еще легче. Непохоже, чтобы для применения Силы нужно было соприкосновение с живой материей. Имхо, сойдет и перчатка.

Книги книгами, но. То ли у меня глюк, то ли в каком-то из отбракованных сценариев Вейдер тоже швырялся молниями.

Lady_Lea

А где сей документ? Очень интересно!

А кто его знает, может он мог пускать молнии, но не хотел.
Мое мнение что он просто не любил пускать молнии,
удушение эфективнее и сильнее действует на окружающих.
Молчаливое удушение одного человека сильнее действует на окружающих,
чем его крик и конвульсии от молний десятка.
К тому же он мог задеть оружающих, а Вайдер пытался не расходывать
личный состав по напрасну.

Mamma Orsa
Где-то в интернете прочитала, кажется сайт "starwarz". Жалко будет, если глюк окажется. Попробую найти следы энтого документа.

Может, Вейдер мог это сделать, но всё-же считал молнии атрибутом Палпатина?

Obi Van
Во 2-м эпизоде Йода отбивал удары молний Дуку, а не генерировал новые.

Всё-таки Вэйдер был Лордом Ситхов... скорее всего он это умел, но просто не применял... и вродебы был такой случай, когда Лорд Тьмы выследил 3 джедаев и вместо того, чтобы их зарубить, убил их хорошеньким зарядом молнии!

Скорее всего не мог позволить себе физически, боялся "короткого замыкания"

А может действительно считал это неэффективным. Вспомните 6-й эпизод. Сколько Палпатин не швырял молниями, ДВ успел думу надумать, а Люк жив. Выходит, что ДВ предпочитал удушение ввиду эффективности, а Палпатин просто любил наслаждаться причиняемой им болью.

Да глупость,не было бы никакого замыкания! Просто не любил он молнии,и всё.

Товарищи!!! Почитайте новелизацию Стоувера 3 эпизод! Там Палыч ясно рассуждает, когда вытаскивают Энакина из лавы, мол полноценный Ситх из него не выйдет, потому что лайтингом пулять не сможет ибо - железяка весь!!! Не хоотееел, не умеееел.....НЕ МОГ!!!

А когда ему бы позволили по ходу ОТ применить молнии? На провинившихся офицеров? Да, это было бы эффектно, но, во-первых, больше энергитических затрат, во-вторых, удушение - быстрее и удобнее. (и без всякого выпендрёжа)
Ещё может быть тот факт, что Лукас не совсем доработал этот вопрос, или хотел показать, что Сидиус - самый крутой ситх во всей ДДГ...

А может, Вэйдеру хотелось не быть похожим на учителя, он хоть и бяка, злой очень. но всё таки очень индивидуальный

Насколько я знаю, Вейдеру банально не хватало этой самой "энергии". До Палпатина в его новом амплуа ему было все же далеко.

Его стиль это удушение или даже это не стиль а хобби, ну а зачем тратить силы на молнии?

Молнии были не менее мучительны =) Это не объясняет на мой взгляд.