Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему - Скауйокер.
Форумы SWGalaxy > Звездные войны > Kлассическая трилогия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Rejstlin
Если только это не Отец-Джедай, пусть и Тёмный...
Сила Силу тянет,
Сила Силу узнаёт...

Скайокер - фамилия-то какая... многообещающая фамилия, прямо скажем...
Тут дело не только в психической подоплёке, но и, в большей степени, в сюжетной линии...
Чтобы сразу просматривалась нить, сдерживающая и систематизирующая всё это, связывающая прошлое с будущим узлами настоящего...
С уважением...
Witch
Rejstlin
Цитата
Если только это не Отец-Джедай, пусть и Тёмный...
Сила Силу тянет,
Сила Силу узнаёт.

Во первых, Вейдер не темный джедай, а ситх, а во-вторых, он так хорошо сынулю почувствовал возле ЗС, что не подкатись вовремя Соло, галактика осталась бы без Люка Скайвокера.
redice
Цитата(Witch @ 6 июня 2005, 08[cool.gif
b>Rejstl[/b]

Во первых, Вейдер не темный джедай, а ситх, а во-вторых, он так хорошо сынулю почувствовал возле ЗС, что не подкатись вовремя Соло, галактика осталась бы без Люка Скайвокера.
*


Что возможно было бы для нее только к лучшему...)))
Rejstlin
Как раз именно в этом и дело...
Убеждения...
У одного - одни, у другого - другие...
Отец чуть было не совершил то же, что в своё время проделал с ним же Оби-Ван... с лавой... только тут несколько другой антураж... а смысл тот же...
"Кто не друг мне - тот мне враг"...
Посчитал безнадёжным...

А Вейдер не ситх... Он так и не смог стать нормальным ситхом... Иначе не было бы у него внутреннего конфликта, который привёл его обратно на Светлую сторону...
Так что он именно Тёмный Джедай...
С уважением...
Tulip de la Froid
А зачем каверкать человека... Он родился с великой фамилией, наследовал её от великого предка, которого не все правда любили, но это мелочи, ведь его (Вейдера) Друзья (настоящие, я имею в виду, те что у него были на Татуине еще) до конца своей жизни не верили в то, что Анакин став Дартом Вейдером, они просто не могли поверить в то, что столь добрый и отзывчивый человечек пошел на такой недопустимо отвратительный шаг... И стал Повелителем Ситхов... Это просто не укладывалось в голове... Но это Мы слегка уклонились от темы, ПАРДОН! Его (Люка) отец был весьма известной на Татуине фигурой, ведь он был единственным за всю историю гонок Бунта Человеком, который их выиграл... Может Ему оставили фамилию, исходя из того, что он будет ровняться на отца и станет хорошим... Может так?
Rejstlin
Конечно так...
Ещё оби-Ван в 4Э говорил, что "Твой отец был великим человеком... "
И ещё распинался по поводу положительных его качеств...
Так что, вполне может быть, что это и было причиной - наличие примера для подражания...
Истину-то он уже потом узнал, когда уже Идейным Джедаем стал...
с уважением...
Witch
Tulip de la Froid
Та книжка, на один большой лсылаетесь - один большой ляп. Люк прекрае. Так что никаким героего отца, но понятия не имел, что тот стал Вейдером. А прожил-то парень всю жизнь именно на Татуине. Так что никаким героем там Анакин не был, никто его имени не помнил и никто же понятия не имел, что тот стал Вейдером.
Rejstlin
Цитата
А Вейдер не ситх... Он так и не смог стать нормальным ситхом

А почему вы так решили? Он признал Палпатина своим учителем. Получил от него соответствующие знания. Титул имел соответствующий.
Цитата
Иначе не было бы у него внутреннего конфликта, который привёл его обратно на Светлую сторону

Почему? Внутренний конфликт штука вполне нормальная. Он прожил четверть века рядом с человеком, которого искренне считал своим спасителем, а оказалось, что тот его обманул. Вот и конфликт. Почему его не могло быть у ситха?
Tulip de la Froid
Цитата(Witch @ 7 июня 2005, 01:43)
Так что никаким героем там Анакин не был, никто его имени не помнил и никто же понятия не имел, что тот стал Вейдером.
*


Это как так, с вашего позволения???
Т.е. голофильмы, голокарты и вся та дребедень, связанная с эти событием к делу отношения не имеет??? Его ВСЕ считали героем, и не только за то, что он был первым Человеком, победившим в такого рода гонках, но и за то, что он, будучи рабом, освободился и ушел с самой окраины Галактики к центру цивиллизации и начал учиться на рыцаря Джедая - хранителя мира и справедливости во Вселенной...
Witch
Tulip de la Froid
Цитата
Его ВСЕ считали героем, и не только за то, что он был первым Человеком, победившим в такого рода гонках, но и за то, что он, будучи рабом, освободился и ушел с самой окраины Галактики к центру цивиллизации и начал учиться на рыцаря Джедая - хранителя мира и справедливости во Вселенной...

Если это было так, то почему об этом понятия не имел его собственный сын?
Tulip de la Froid
Witch

Ни где ведь не сказано ничего об этом...
А Люку Бен все расказывать про отца решился...
Вполне возможно, что с приемными родителями парня договор у них был... Ведь это не исключено из возможных фактов... А скрывать факты об отце умышленно могли...
Witch
Tulip de la Froid
Первый момент. Люк понятия не имел, что его отец был джедаем. Второе. Он не знал, что Анакин Скайвокер сменил имя на Дарт Вейдер. Все, что он знал об отце - что тот был пилотом и погиб во время войны клонов. А ведь мальчик в школу ходил, с людьми встречался. Будь его отец знаменитостью, скрыть это от него не смогли бы.
Tulip de la Froid
Witch

Нет... Бен ему сказал, что отец его был Джедаем светлым был, но темный лорд, по имени Дарт Вейдер, убил его во время войн клонических... Так было...
Witch
Tulip de la Froid
Цитата
Бен ему сказал, что отец его был Джедаем светлым был, но темный лорд, по имени Дарт Вейдер, убил его во время войн клонических... Так было...

Верно. В фильме-то именно так было. Но по книге получается, что весь Татуин знал о том, что отправившийся учиться на джедая Анакин Скайвокер стал впоследствии Дартом Вейдером. Плюс ко всему они еще, похоже, знали о том, что Лея - его дочь. О чем Лея не распространялась. И всего этого не знал сын этого самого Дарта Вейдера? Не верю.
Tulip de la Froid
Цитата(Witch @ 7 июня 2005, 23:48)
И всего этого не знал сын этого самого Дарта Вейдера? Не верю.
*


А это и не требуется...
Глаза видят...
Уши слышат...
Разум верит...
Все закономерно, не выступишь против написанного и высказанного, фактами являющимися...

Хотя вот на счет Леи, не уверены Мы, ни кто, кроме семейства Органа понятия не имел до Эпизода Шестого о том, что дочкой Вейдера является девушка... Люк дошел с Йоды подачки, с помощью Силы осознал... Вспомните, каким потрясением для Лейи самой отцовство её настоящее обернулось... Долго примириться не могла...
Witch
Tulip de la Froid
Извините, не поняла. Скажите четко. Знал ли Люк о том, что по-вашему было известно всему Татуину, или нет? И если знал, то чего дурака валял перед Вейдером?
Tulip de la Froid
Witch

Не валял дурака малец, не было такого... Все знать о предке своем тоже не мог, скрывали сии факты от него нарошно... Даже по прошествии лет, во время аукциона на Татуине, сестра его, Лея, голографию малыша Эни увидев и Люку об этом сообщив, не узнала Вейдера в нем... Не было следов тогда, счастлив мальчик был...
Witch
Tulip de la Froid
Цитата
Все знать о предке своем тоже не мог, скрывали сии факты от него нарошно

А как же быть тогда с вашей фразой
Цитата
Его ВСЕ считали героем, и не только за то, что он был первым Человеком, победившим в такого рода гонках, но и за то, что он, будучи рабом, освободился и ушел с самой окраины Галактики к центру цивиллизации и начал учиться на рыцаря Джедая - хранителя мира и справедливости во Вселенной.

Как можно было скрывать от человека то, что знали ВСЕ!?
Tulip de la Froid
Witch

Это дело времени... мы с вами, госпожа уважаемая зря время на споры тратим... предлагаю сойтись на том факте, что у каждого из нас есть свое, определенное мнение по вопросам, а оспаривать друг друга... ну не очень приятно мне, в принципе...

Прошу прощения за ОФФ-ТОП...
Witch
Tulip de la Froid
Не знаете как ответить, так и пишите. При чем здесь разные мнения. Я простой вопрос задала: как можно от обитателя планеты, который не заперт в чулан, скрыть то, что знали все ее жители? Мое мнение - это ляп книги. Ваше вы так и не озвучили. Нет желания спорить, не стоит тогда ссылаться на сомнительные источники. tongue.gif Можем на этом свернуть дискуссию, так как она, действительно, отошла от темы.
Tulip de la Froid
Witch

КАК ТАК НЕ ЗАПЕРТ?!?!?!
В прямом-то смысле, конечно нет, но, вспомноит, ферма ларсов была достаточно далеко в пустыне, и все, кто что-либо знал, жили "рядом" а в порты народ-то и не ездил, почти... Малец половину, практически, во всяком случае всю бурную молодость свою, провел черти-где, в самой, что ни на есть...
А вы вспомните к тоиу же, сколько лет Ани (Вейдеру) было, когда люк родился? А сколько лет прошло с момента гонок на Бунте? Ведь всему же пределы есть...
Witch
Tulip de la Froid
Люк закончил школу, у него были друзья-сверстники. Так что на запирание в чулан это не похоже. Да и вы же пишите, что имя ему оставили, чтобы он на великого отца равнялся и вырос достойным его. tongue.gif
Цитата
А вы вспомните к тому же, сколько лет Ани (Вейдеру) было, когда люк родился? А сколько лет прошло с момента гонок на Бунте? Ведь всему же пределы есть.

То есть вы хотите сказать, что когда Люк жил на Татуине об Анакине там не помнили, а вот спустя лет этак десять-пятнадцать (события книги) внезапно вспомнили и зауважали?
Tulip de la Froid
Witch

Так про отца ему потом рассказывали, когда он осознать поступки его способен стал... Маленький бы не понял и путь бы неправильный избрал... Ничего зря не делается и не происходит... Всему Сила виною...
Witch
Tulip de la Froid
Не поняла. Когда позже? Он же до самой встречи с Беном понятия не имел об отце. Но имя его знал. Или вы считаете Люка очень глупым мальчиком, неспособным сопоставить общеизвестные факты.
Этиль Лао-Васк
Практически никто не знал, что Анакин Скайвокер жив, кроме нескольких. Скорее всего Оби-Ван сказал дяде Люка, что Анакин погиб в бою, а фамилия - это знак того, что он сын своего отца.
Детей у Ларсов вроде бы не было, но возможно, это тоже может быть причиной, они хотели своих родных детей, поэтому оставили мальчику его настоящую фамилию.
Tulip de la Froid
Witch

Вы же сами сказали, что Люк знал имя своего отца... Возможно так же, что он знал и что-либо из прошлого его, но привстрече с Беном ему сказано было, что отец его смертью храбрых пал, от руки джедая темного, что было сделано, по-Нашему мнению, из соображений, что мальчик поймет и примет тот факт, что отец его героем был и следовать по пути папы станет... По правильному пути, по светлому...
Не лишним будет так же тот факт вспомнить, что даже в Альянс прийдя, и друга своего встретив, не донимали расспросами юного Ская, не помнил никто про отца его... Можно считать смело, что информацию намеренно скревали от парня...
Witch
Tulip de la Froid
То есть вы считаете, что все жители Татуина сговорились скрывать от Люка информацию о его отце?
Vorlok
Почему фамилию оставили? huh.gif
Все просто smile.gif В эпизоде три Оби - Вану нужно пристроить Люка в родную семью.
Подумайте сами - будут ли бедные татуинские колхозники брать в семью неизвестного ребенка с чужой фамилией?
Другое дело, если фамилия этого ребенка - Скайуокер... Шми прожила много лет в семье Ларсов, и они не могли не взять к себе ее внука...

PS: книга "Дух Татуина" - там черным по белому сказано, что Анакин Скайуокер был на Татуине очень известной личностью - местным героем...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.