KILL
ВОт-вот точно!
Все определяется нашим восприятием (это, кажется Куай-Гон сказал).

У меня вопрос по теме:
Откуда берется Сила?

DJun
Моя точка зрения: Сила ниоткуда не берётся и никуда не исчезает (напоминает закон сохранения энергии). Она просто существует... Если хотите, могу рассказать поподробнее, только где-нибудь в другом месте. Вы ведь не состоите в нашем Ордене, а магистры не разрешают находиться здесь посторонним...
Предвидя Ваш вопрос сообщаю: Чтобы поступить в Орден надо оставить заявку в теме "Приёмная Одена". Совет рассмотрит Вашу кандидатуру и вынесет решение...

DJun
Правильно слушайся магистров. Но пока ты будешь висеть на форуме и ждать, поговори лучше с нами! Тебе еще 50 сообщений набрать надо!
А у Джедаев Сила берется путем сосредоточений, медитаций, тренеровки себя с помощью всяких бессознательных состояний, которые очень опасны, если толком не знать. То же самое и у Ситов, вроде!

Вися на форуме надо не только болтать, но и совершенствовать себя

Ситхи черпают Силу из своих чувств(ненависть, ярость,презрение...)

Спасибо за ответ!
С нами, это с кем поговорить, и 50 сообщений это именно в теме "Орден джедаев", или вообще по всему сайту?
Заранее спасибо!

DJun
50 сообщений на форуме. Но не проводи время даром....

По моему глупый вопрос, тебе же Naira предлогала свое общество

KILL
Значит из своих чувств! Ну, это непросто это сколько же чувств надо иметь, они что их искусственно синтезируют? А у джедаев, что нет чувтств. По моему нет ничего плохого во многих чувстах (любовь, например, необязательно должна быть черной страстью, если эта НАСТОЯЩАЯ любовь - то это свобода!)

DJun
Про джедаев я тебе не сильно помогу. Я к ним не тороплюсь, я у них пытаюсь узнать о них же самих. И тебе, кстати того же желаю! А то вступишь и будешь думать, зачем!
Я еще не поняла их. У меня много вопросов, вот я их и мучаю!!!

Naira

Нездержусь и влезу в разговор



Это и есть ЗАВИСИМОСТЬ... если любишь человека, то боишься его потерять. Беспокоишься о нём и всё ради него... Это и есть привязанность к человеку и зависимость от него. Но уж никак не свобода.

KILL



Ситхи черпают Силу оттуда же откуда и джедаи... Чувства они просто не сдерживают, но Сила от них не берётся. Чувства у ситхов являются катализатором процесса достижения цели. Гнев или ненависть помогают ситху разгромить врага. Но чувства никогда не овладевают ситхом. Он их контролирует и держит "на поводке"...

Jedi_dude
ДА, это даже хорошо, что ты с нами здесь говоришь!
А про любовь я не согласна. Чувства бывают разной степени силы. Тем более такие сложные. Вот тебе, например, кто-то нужен, только и думаешь об этом человека, согласна - привязанность. Но привязанность и любовь - это вещи разные!
Вот смотри. Есть, допустим у тебя собака. Ты ее кормишь, ласкаешь, ухаживаешь, а она тебя за это любит. Встечает когда ты возвращаешься, тоскует, когда ты уходишь. А ты тоже ее любишь, поэтому и заботишься о ней.
Ну, и чем-то эти два чувства различаются, хотя мы и называем это одним словом "любить".
И еще, если тебе просто нужен любимый человек - это решено, - привязанность. Но любовь - это то чувство, которое от этого не зависит. Оно просто есть и согревает тебя. Но в человеке ты не нуждаешься.

Ну, да, интересно, я тебя, как джедая спрошу, а откуда они черпают Силу?
И чем чувства отличаются от эмоций?

Naira
Что есть Чувство? - Наша реакция на мир вокруг нас.
Что есть Эмоция? - Внешнее проявление наших чувств.

Я считаю, что Силу никто ниоткуда не черпает, ибо Сила в нас и вокруг нас. Разные люди используют её по-разному, по-разному её ощущают... Кто-то более опытен в общении с Силой, кто-то - менее. Но от этого КОЛИЧЕСТВО Силы не меняется!

Анакин
Насчет чувствств поняла, а вот про эмоции...То есть сперва у меня появляется чувство (предположим, страх), а потом я его выплескиваю в виде стихийного бегства подальше от опасности?
Ну, с этой стороны получается, что чувствовать джедай может сколько пожелает, а просто не показывает видимых проявлений?
Ferzz
Вообще-то я тоже так считаю! Великая Сила просто есть - и ВСЕ!
А эмоции-то как могут повлиять на степень ее владения?

Naira
так и есть...
ПРАВИЛО ПЕРВОЕ: "Нет эмоций; только покой"
Человек не должен давать волю своим эмоциям. Не правильно истолковывать эту фразу как "недопущение эмоций". Каждый из нас человек, а, следовательно, испытывает чувства и эмоции. Не было бы верным и возможным запрещать их, но их следует постоянно контролировать. Чувства или эмоции вышедшие из-под контроля могут заставить человека совершать те действия, которые он бы никогда не совершил.

Анакин
Спасибо! Все надо держать под контролем. А если джедай все же выйдет из себя, что будет?
Да, интересно, ты и своему падавану тоже самое говоришь, да?
Кстати, а почему сразу нескольких иметь нельзя?

Naira
иметь можно, но это очень сложно

Анакин
Правельно, лучше не нужно!
А о жизни? Какие пути ведут на темную сторону? Я думаю среди них найдутся и очень светлый на первый взгляд дороги. Вот только когда заметишь поздно будет...
И как с такими неосторожными джедаями поступают? Ведь оставаясь на стороне Света можно и во тьму гулять! И без последствий, а кто узнает?

Naira
Насчёт эмоций... Конечно, влияют. Но, скорее, не на силу, а на качество Силовых приёмов. Разъярённый воин не будет щадить противника, будет применять более смертоносную технику. Однако не станет сильнее от этого...

Naira




Сие есть привязанность... Когда хозяина сбивает машина и собака неделями сидит возле дороги и жалобно смотрит на всех и не уходит - это привязанность.



Это как это? Ещё как нуждаешься! Я тут месяц назад полюбил одну всем сердцем и ещё как в ней нуждался... Ты что? Любовь это смесь различных чувств - Страсти, привязанности, сочувствия, жалости, восхищения... и ещё целого набора...



Из окружающего мира



Ты как в воду глядела Я вчера как раз этот вопрос с мамой обсуждал... Она свою ИМХУ высказала так - Эмоция это Вспышка, сиеминутное проявление, мгновенная реакция на какой-либо внешний или внутренний раздражитель... будь то радость или злость, всплеск смеха или подзатыльник кому-то... А Чувство это протяжённое во времени понятие, то есть стопнутая эмоция по сути... В принципе я пока согласен с этим её определением...

Jedi_dude

Ну, это один вид любви! Любить можно по-разному. Это очень многоликое чувство! И если ты только в ней и нуждаешься - это только сегодня, завтра, через недлю...а дальше? Все!
Чувство кончается! Ты сам сказал, что

Во времени-то оно протяженное, это так...но оно только чуть длиннее эмоции. А то, что тебе она нужна - это и есть выплеск чувства!
Что значит любить по-другому? Когда чувство настолько сильное, что оно просто не может вылиться в эмоцию. Тогда ты свободен от человека!

Naira


Да, так и есть... любовь проходит, как и всё остальное...


Я так и не понял как это... объясни-ка

Jedi_dude
Есть разные степени чувств. Т.е. любовь можно разделить на подпункты. Есть такое чувство чисто физиологическое, а есть наоборот душевное.
Но душевное тоже можно поделить. Я говорю об отстраненной любви. Ты испытываешь ее, но при этом тебе не нужен предмет любви. Ты просто наслаждаешься самим чувством. Так, например любовь к миру, к природе. То же и к человеку применимо! Ты можешь зыбыть об этом чувстве, а когда пожелаешь, вернуться и радоваться снова!
Это и есть твоя свобода от себя же!

Светлая сторона, темная сторона, это похоже на борьбю Добра со Злом.

DJun

Похоже, да почти оно так и есть, добро это свет, а зло это тьма и самое главное что они не могут существовать друг без друга....

это не так. Добром или Злом люди привыкли называть те события и факты, которые, соответственно, положительно или отрицательно влияют на их судьбы. Следовательно, с точки зрения Истины понятий Добра и Зла не существует, так как они сугубо субъективны.
что касается Света и Тьмы, то это объективные понятия...

OBI-WAN
DJun
Борьбы добра со злом никогда не существовало, наоборот эти две "крайности" (как их ошибочно называют) взаимно дополняют друг друга!
Все зависит от того, как мы понимаем то или иное событие. А потом как свойственно человеку впадаем в крайности.
Как я понимаю самое лучшее - это вообще не определять их строго. Зло - можем быть расценено как добро. Свет - Тьма.
То есть и Ситы получается - есть в какой-то степени добро!
Анакин
Кстати, свет и тьма тоже не существует. Никогда не бывает чего-то в чистом виде. А если мы думаем, что это так, мы видим их тонкое идеальное смешение!

И в какой это такой степени, если только в -100000000000000000

Naira


Твоя правда ))) Именно это я тоже говорю всем...))) Когда наступает ночь, это ведь не значит что наступила кромешная тьма, просто света стало очень мало... ))))))

По поводу любви... Любовь ко всему миру и всё такое - это уже не есть та любовь о которой мы заговорили. Это другое чувство, но не "любовь", для этого чувства просто нет другого слова чтоб его назвать, но не "любовь"... Та любовь о которой мы начали разговор предполагает наличия объекта любви, а если его нет, то есть страдания по этому поводу... и поиски этого объекта.

Добро и Зло имеется в виду эти вещи, а не конкретные случаи и т.п. Добро и Зло две противоположности, которые не могут сосуществовать друг без друга!

DJun
Добром или Злом люди привыкли называть те события и факты, которые, соответственно, положительно или отрицательно влияют на их судьбы. Следовательно, с точки зрения Истины понятий Добра и Зла не существует, так как они сугубо субъективны.