Цитата(Witch @ Нояб 27 2004 @ 19:51)
Другое дело, что этого самого Бена считаете сумасшедшим идиотом вы. Но совсем не обязаельно, что его точно так же воспринимал Люк.
Бена я сумасшедшим не называла. Другое дело, что среди жителей Татуина он действительно считался чудоковатым товарищем.

Цитата
Так что можете не переживать. Люка "задолбать" по аналогии с папой было невозможно.
Однако же ваш любимый Оби Ван боялся именно этого и сомнения насчёт Люка у него были, поэтому он и не рассказал про папашу-Вейдера в самом начале.
Цитата(Karrde @ Нояб 27 2004 @ 23:40)
И ко всяческим бедам привело вовсе не его честолюбие само по себе, а то, что оно пошло по единственному руслу, которое ему предоставили. Палпатин предоставил. А кто в этом виноват? Пра-авильно, Оби-Ван!
Квай Гона очень не вовремя убили. Если бы ОН обучал Анакина...серии в 2 ЗВ бы уложились!
Цитата(Alena_Skywalker @ Нояб 28 2004 @ 0:04)
Просто Кеноби - не зеленый гном. Который подсознательно серьезно все равно не воспринимается.
Подсознательно не воспринимается Вами, а не людьми, с детства живущими в далёкой-предалёкой бок о бок с представителями различных (порой не самых благовидных) рас.
KallistaЦитата
Бена я сумасшедшим не называла.
Тогда извините, значит мне просто показалось, что вы согласны с жителями Татуина.
Цитата
Однако же ваш любимый Оби Ван боялся именно этого
Оби-Ван боялся, что не сможет правильно воспитать ребенка. И тут он был прав. А вот уже сложившегося взрослого Люка "задолбать" было просто невозможно. А Кеноби я не люблю, просто привыкла состоять при нем в качестве адвоката.
Цитата
и сомнения насчёт Люка у него были
Какого именно рода сомнения? Что парень за ним просто так не пойдет? Так это правильно. И не пошел бы, если бы Ларсов не поубивали.
А что про отца не рассказал, так тоже понятно. Человек о папе с младенчества грезит, а тут оказывается, что вымечтанный отец живехонек. После такой новости можно не сомневаться, что Люк на всех парах к папе побежит. И плакала джедайская надежда горючими слезами.
Цитата(Witch @ Нояб 28 2004 @ 12:14)
Тогда извините, значит мне просто показалось, что вы согласны с жителями Татуина.
(шёпотом) Представьте себе, - согласна!
Цитата
После такой новости можно не сомневаться, что Люк на всех парах к папе побежит.
...и не произойдёт ничего фатального. Вы же говорите, что Люка "задолбать" уже нельзя, т.к. он сложившаяся личность.

Да и на худой конец, у джедаев
"есть ещё одна"!
KallistaЦитата
Да и на худой конец, у джедаев "есть ещё одна"!
Спаси их Сила от попытки этой второй надеждой воспользоваться. Она сама кого хочешь на ТСС отправит.
KallistaЦитата(Kallista @ Нояб 28 2004 @ 10:29)
Однако же ваш любимый Оби Ван боялся именно этого и сомнения насчёт Люка у него были, поэтому он и не рассказал про папашу-Вейдера в самом начале.
Он Люка защитить хотел, всего-то навсего.
Цитата(Kallista @ Нояб 28 2004 @ 10:29)
Квай Гона очень не вовремя убили. Если бы ОН обучал Анакина...серии в 2 ЗВ бы уложились!
Бездоказательно. Избранный по определению должен был внести баланс.
Цитата(Kallista @ Нояб 28 2004 @ 10:29)
Подсознательно не воспринимается Вами, а не людьми, с детства живущими в далёкой-предалёкой бок о бок с представителями различных (порой не самых благовидных) рас.
А речь и шла о зрителях.
Цитата
Бездоказательно. Избранный по определению должен был внести баланс
Не-а Анакин слышал в Э2 голос Куай-гона (когда он начал массовую вырезку населения Тусканских разбойников) ,и что? остановился и поздоровался

,нет даже не повернулся кстати в книге то-же самое
Jedi MasterЦитата
Не-а Анакин слышал в Э2 голос Куай-гона
Ничего он не слышал. Сильно занят был.

Это Йода, на пуфике отдыхающий, сигнал перехватил.
Цитата(Karrde @ Нояб 29 2004 @ 16:02)
Jedi Master
Цитата
Не-а Анакин слышал в Э2 голос Куай-гона
Ничего он не слышал. Сильно занят был. Это Йода, на пуфике отдыхающий, сигнал перехватил.
Всё он слышал. В книге написано, что он услышал голос, только он там не понял чей это голос был.
Может быть, и не слышал или не понял. Но по-моему, если б даже и понял, что голос приналежит Кваю - не остановился бы. Спусковой крючок уже был нажат.
И вправду не факт, что Квай ему не дал бы на ТСС перейти. Но тогда, может быть, не Оби пришлось бы всю эту заваруху расхлебывать. И глядишь, прожил бы он до глубокой старости. Сделал бы пластическую операцию. Не использовал бы Силу - и хоть на Коруссанте живи.
EwannaЦитата
И глядишь, прожил бы он до глубокой старости. Сделал бы пластическую операцию.
Ага..завел бы себе гарме из 15 жен

...Еще бы и звездой головидения заделался бы
Цитата
Не использовал бы Силу - и хоть на Коруссанте живи.
Он же джедай вроде как...Сила...его стихия..как же без нее...
rediceЦитата(redice @ Нояб 30 2004 @ 16:53)
...Еще бы и звездой головидения заделался бы
Все может быть. Там-то бы его точно не искали... А Квай пусть себе в пустыне сидит, Люка пасет...

Вполне справедливо - сам вытащил Эни с Татуина, сам и занимайся его потомством... И песчаную лихорадку на расстоянии лечи...
Alena_Skywalker
А Квай-Гон бы откуда там взялся? Или ты его дух имеешь ввиду?
WitchЭто обсуждался вариант, если б Квай не умер.
Alena_Skywalker
Если бы Квай-Гон не умер, никуда бы Кеноби от него не уехал. Сидели бы на Татуине вместе.
Witch
Ну, он вроде как уж к этому времени самостоятельным мальчиком должен был стать. К тому же скопление джедаев в одной точке пространства, наверное, не очень желательно было.
А Квай заделался бы совсем старичком на момент Э4. Как раз подходящая роль для него.
Alena_SkywalkerЦитата
А Квай заделался бы совсем старичком на момент Э4. Как раз подходящая роль для него
Ага! 90 лет самый подходяший возраст для того, чтобы на Татуине жить.
Witch
Нет, чтобы помереть на ЗС.
сомневаюсь что у Люка хватило бы силы и мудрости стать белым.А тут уже надо выбирать. Или Бен жив и Люк на темной, или наоборот
Люк не учился бы у йоды и врядли достиг бы таких высот. да и имперюя врядли проиграла бы!
Добавлено:
Snikers , ну у тебя и рожа!
если бы Оби остался жив,то он бы обязательно накостылял Вейдеру
Бэн остался жив, Бэн остался жив... Подумать надо! Ну, наверное, у повстанцев с ЗС1 все бы легче вышло: Бэн ведь такой умный, может придумал бы че-нито. А еще он, 100% стал бы учителем Люка и уберег бы того от встречи с Папашей в 5-ом эпизоде...
Lighta
Не стал бы джедай ЗС взрывать. Там же несколько миллионов человек обитало. Это чревато. Люк-то молодой, зеленый и в правоте своей уверен был. А если тоже самое хранитель мира совершит...
Ну и насчет обучения сомнительно. Двадцать лет не учил, а тут возьмется?
Если бы Бен остался жив.... то Вейдер бы посвятил все свое время погоне за ним... догнал бы и все равно замочил....
Он бы дальше учил Люка, Йода умер бы в полном одиночестве, Люк бы так и не узнал об отце и в конце концов они с Беном замочили бы Вейдера... Скука
WitchЦитата
Не стал бы джедай ЗС взрывать. Там же несколько миллионов человек обитало. Это чревато. Люк-то молодой, зеленый и в правоте своей уверен был. А если тоже самое хранитель мира совершит...
Ну и насчет обучения сомнительно. Двадцать лет не учил, а тут возьмется?
Да я и не говорю, что он бы ее взорвал - просто че-нито бы придумал, какой-нибудь альтернативный вариант, без лишнего кровопролития (если такое в данном случае было вообще возможно).
А про Люка - мне кажется, стал бы учить. А то если не он, то кто же? Не думаю, что совесть позволила бы Бэну при жизни отправить Люка учиться к старому Йоде, когда сам он вполне еще может... сражаться на лайтсаберах!
Lighta
Так ведь там дело не в лайтсаберах было. Боялся Бен парня испортить. Не с его удачей и печальным опытом последнюю надежду обучать.
WitchЦитата
Так ведь там дело не в лайтсаберах было. Боялся Бен парня испортить. Не с его удачей и печальным опытом последнюю надежду обучать.
Но ведь все мы учимся на своих ошибках... Может быть, Люк как раз и стал бы для Бэна "последней надеждой" на исправление ошибок, сделанных за прожитую жизнь. Может быть, обучив Люка и видя, каким тот стал сильным джедаем, Бэн смог бы со спокойной душой дожить свои дни...
Я почему-то склоняюсь к тому, что Люка Бэн обучил бы хорошо. Ведь в 4-м эпизоде он уже знает жизнь, знает, чего опасаться и чего ждать от темной стороны.
КрейА может, Йода и не умер бы?
Или с собой прихватили бы магистра. Трое джедаев против двух ситов - уже кое что.
WitchLightaИ Люк не был Избранным!!! Какое счастье.
Lighta
Может и обучил бы. Все-таки Люк больше на нормальных падаванов похож, чем Эни. Он бы к словам учителя прислушивался. Но я чутью Кеноби доверяю. Раз он на Татуине Люка учить не стал, значит у него веские причины для этого были.
WitchЦитата
Но я чутью Кеноби доверяю. Раз он на Татуине Люка учить не стал, значит у него веские причины для этого были.
Возможно...
Помоему от исхода драки особо ничего не зависело. Бен и так часто посещал Люка и давал ему всякий раз совета. А что до финального сражения, так все равно сражаться надлежало Люку, по крайней мере для того, чтобы стать полноценным джедаем.
Alena_Skywalker
Почему тогда Бен не говорил Люку про Йоду до смерти?
Крей
Может, потому что он не был уверен в том, что Люк готов и что Йода его возьмет.
Master_Nataly И поэтому не надо вообще говорить?
КрейЦитата
Почему тогда Бен не говорил Люку про Йоду до смерти?
А зачем загружать человека лишней информацией. Он и к Бену-то настороженно относился, а тут надо лететь куда-то, куда космический Макар телят не гонял. И зачем, спрашивается, когда рядом живой джедай?
КрейЦитата(Крей @ Дек 23 2004 @ 15:10)
Почему тогда Бен не говорил Люку про Йоду до смерти?
А зачем, если можно и после смерти? А то как бы "процессор" у Люка не завис от такого множества новых данных.
Просто Бену пришлось бы очень плохо. Вейдер своими силами настроил Люка против Оби, тот бы его покрамсал и Всё - Люк СТАЛ бы "тёмным". И тогда мы бы не узнали много инт. фактов.
4elovekЦитата
Вейдер своими силами настроил Люка против Оби, тот бы его покрамсал
Во первых, кишка тонка, А, во-вторых, не такой Люк человек, чтобы на учителя с сабером кидаться. Да и кто знает, проживи Бен подольше, может и сам Люку всю правду рассказал бы.
4elovekЦитата(4elovek @ Янв 4 2005 @ 19:17)
Вейдер своими силами настроил Люка против Оби, тот бы его покрамсал и Всё - Люк СТАЛ бы "тёмным".
И когда б он это успел, физически?
Чары Лорда Вейдера очень сильны и губительны! И почему всегда физически? Вы что, забыли про существование души? ПОЗОР товарищи! ПОЗОР!!! НЕСОЧТИТЕ за оскорбление! ПОКА!!!
Witch, уточню твое первое сообщение в этой теме:
"И жили бы они долго и счастливо под чутким руководством императора."
Ну уж нет уж. Императора бы они первым делом прибили!
Obi_VanЦитата
Императора бы они первым делом прибили!
А зачем? Пусть бы игрался своей политикой. Тем более, что папа с сыном к этой деятельности испытывали вполне понятное отвращение.
Если бы он не умер на ЗС, помер бы в другом месте, например, с лестницы бы упал...
Или бы снова спрятался где-нибудь... Его ведь только принцессу просили спасти и все!
До этого он что-то особо Альянсом не интересовался...
Jedi ЮЛАПринцессу спасать Бена никто не просил. Его просили планы повстанцам отвезти.
Принцессу спасти он сам решил. И не был бы собой, если б по-другому поступил.
V-Z
Спасать принцессу Люк решил, а совсем не Бен. Бен даже не знал, что она на ЗС находится.
Вообщето ДА...Люк отправился искать Бена...А если бы не хотел помочь...Просто бы вытер память дроиду и все...
LeXXus
Люк отправился не Бена искать, а сбежавшего дроида. Иначе ему от дядюшки досталось бы.
Я не могу представить себе, что бы было тогда. Но могу предположить - Империя бы порвала повтанцев как Тузик тряпочку. И Бен все равно бы умер. Тока чуть позже. Просто его смерть на борту ЗС была НЕОБХОДИМА. Также, как и смерть Вейдера на ЗС2. ИМХО. Иначе бы он вряд ли помог Люку, скажем, во время уничтожения ЗС.
Он отыгрался бы за Анакина на Люке, то есть обучил его и стал бы мастером!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.