Donal
3. Знала Лея где база. Иначе как бы они туда попали всей компанией. Не случайно же залетели.
4. Интересно, какие?

А Вейдера прежде всего интересовали планы ЗС. Это задание ему сам Иператор поручил. Что ж он не старается волю учителя выполнить? Работает, так сказать, в полсилы.

Lady Vader

Не заслуживали. И именно потому, что в Восстание поуходили самые талантливые люди, оно в конечном итоге победило. Но Империи с ее мощной поняли сию опасность слишком поздно. Потому и проиграли.

Witch

Ну, с незнанием это была неверная гипотеза



Да не в пол-силы! Он планы и искал. База-то ему для этого зачем. И потом, может ему времени не хватило...

Donal

Времени ему именно что и не хватило. Что в фильме, что в книге он успел провести порядка одного-двух допросов, а потом уж у Таркина сдали нервы -- типа, неэффективно вы работаете, товарищ, дайте мне поиграться, я-то точно знаю как! Ну, Вейдер и дал ему попробовать.
А что за такое короткое время не удалось, ну, так это не каждого можно так быстро расколоть. Леечка-то тоже не лыком шита была... И тут дело не только в Силе, а еще и соответствующем воспитании и тренинге. Сенатор все ж таки.

Сильхириэль

И поэтому Лею запланировали срочно устранить ничего от нее не добившись? Она же в камере смертников сидела.

Donal

Быза ему совершенно не нужна была, так, побочный интерес, связанный с постоянной работой по устранению недовольных. Но вот почему он планы так плохо искал? Мог же уколоть Лее что-нибудь эффективное, подавляющее волю, и применить майндтрик. Но не стал.

Фишка в том, что она и сама не знала к тому моменту, где планы. Любая сыворотка правды заставляет говорить только то что точно знсаешь. Ну, рассказал она ему. Как в Р2 их засунула, и что? Пока сообразили, да пока нашли... Нашли же, кстати!

Ну во первых, это же... гм.... галактическая империя (чуть было не написала республика ) а не средневековая Англия чтоб показывать пытки на дыбе или испанским сапогом...

Во вторых есть способы причинить сильную боль без видимого членовредительства.... даже синяков не остается....

В третьих есть же законы жанра и сюжет... как вы представляете начало романтических отношений между юношей и девушкой, кгода у последней выбиты зубы, вырваны ногти, лицо в ожогах, а руки и ноги переломаны в нескольких местах...
А вот то что Хану серьезно досталось.... так это вполне в духе... он же мужчина... Да никто бы не поверил что его пытали еслиб он после пыток заявился на своих двоих и без синяков....

Ну и последнее....
Снимали фильм довольно давно... когда откровенная жестокость еще не была так модна на голубых экранах.... может если бы НН снимали сегодня.. Лея получила бы по полной программе....

Nightmare
Хорошо, будем считать. что Лея получила "по полной программе". Почему же она тогда не раскололась. Или вы считаете, что Вейдер был плохим специалистом пыточного дела?

Witch
Я не считаю Вейдера плохим спецом пыточного дела.... наоборот...

но вот то что Лея не раскололась.....
Возможно это ее сила духа.... ее уверенность в том что она страдает за правое дело...

Nightmare
От хорошего, знающего палача информацию скрыть невозможно. Здесь никакая сила духа не поможет. Чтобы гарантированно не выдать информацию надо умереть или сойти с ума. Так что куда не смотри, а Вейдер схалтурил.

Но у разных людей и разная степень выносливости. То, что одного домает за два дня, другой выдерживает месяц, а третий – год. А времени у Вейдера было немного.
Сломать можно каждого. Вопрос – как именно и за сколько.

Седня еще раз посмотрела НН, там в самом начале говорится о том, что Лея скорее умрет, чем поделится хоть какой-нибудь информацией с империей...

А может у Леи просто устойчивая психика, и высокий болевой барьер...
Вот Вейдер и не смог добиться у нее признания.... даже под угрозой уничтожения своей планеты Лея не сказала правду...

Возможности человека очень велики.... мы сами их ограничиваем внушая себе что это невозможно...
Но есть примеры, когда люди делают невозможное....

Как я уже говорил, сломать можно любого Человеческие возможности не бузграничны, их можно перейти. Вопрос в том, что на то, чтобы сломать сильного человека. Нужно очень много времени и сил. Нужно подобрать именно тот метод воздествия, который способен сломать именно этого человека. Известны случаи, когда люди, не расколовшиеся под жуткими пытками, выдавали все, что знали, увидев таракана.

В нём проснулось некоторое "отцовское чюство" Хотя в этом советском пылесосе первого выпуска от человека-то ничего не осталось - машина сплошная...
Нет, на самом деле его даже немного жаль ...

Donal

Или переломить ситуацию чисто по времени, когда банально заканчиваются физические силы. Если таракана уж не случилось под рукой, военная база все ж таки

Selina

Как же не осталось? Самое главное было на месте..Я имею в виду череп с его содержимым Плюс угрызения совести, чувство вины, любовь к своему потомству..Все это точно не свойственно пылесосам...ни советским, ни современным

На самом деле вместо себя Лея посала замаскерованного С3РО! А сама, спрятавшись внутри R2D2 посылал Люку всякие картинки!

Ксанатос ду Круэт
Самая правлдоподобная версия .

Lady Vader, я знаю=)

Lady Vader

Учитывая, какие истерики С3РО закатывает по поводу и без повода, могу только представить, что бы с ним случилось, окажись он в таком переплете . Перегорел бы и не было бы у нас его на всю остальную трилогию... хмм... заманчиво, черт возьми!

Вейдер догадывался, что Лея его дочь, наверное... ПОЩАДИЛ!!!

Вспоминается анекдот в тему:
Э4. Стоят у камеры Леи два охранника и один другому так укоряюще говорит:
- Как не стыдно! Родную дочь...
Второй (шепотом):
- Тише ты! Мы об этом еще не знаем ...

Допрос Леи не увенчался успехом, потому что доверили его ситху, да еще и потенциальному предателю империи. Допрашивал бы ее имперец, например, сам Мофф Таркин, и она бы выдала ему все на тарелочке, а потом, вынуждена была бы наблюдать за крушением повстанцев и усилении Империи как лучшего из режимов.

Наверняка просто не особо старался. Надоело ему все – и Империя эта, и Палпатин этот, а уж Таркин с его Звездой Смерти и вовсе хуже зубной боли. Два интереса в жизни у человека осталось – полеты и Великая Сила. А допрос пленницы ни к тому, ни к другому не относится. Чего усердствовать? Вон стандартный допросный дроид не справился, так в протокол и запишем.

Sargeras
Дарт Вейдер был одним из основных создателей империи. Он и ситхом, ИМХО, ради этого стал. Одно это делает его большим имперцем, чем всех остальных, вместе взятых.

Орэ Тоневаар
А ведь стремление навести порядок в галактике было основной целью жизни Вейдера. ИМХО, не смог бы он жить без цели. Не могла она ему надоесть. Ведь ради чего-то же влачил он свое искалеченое существование.

Witch

Витч, я рискую показаться занудливой..но давайте не будем забывать о том, что еще неизвестно до конца, ради чего и из - за чего Энакин станет Вэйдером.

redice
Согласна. Причин перехода может быть много. Надо будет ИМХО вставить. Но, все равно, вы же помните, как он мечтал навести порядок. Хотелось бы, чтобы именно это стало причиной перехода, а не банальная жажда мести или глупый поступок.

Судя по его репликам в Э-6, и надоело. До полного дальше некуда. Он уже, похоже, понял, что тот порядок, который строит под своим чутким руководством Палпатин, совсем не есть тот порядок, о котором он сам когда-то мечтал. И на кой ему тот порядок?

Орэ Тоневаар
Все правильно. Цели не стало и он умер.

Пытки не увенчались успехом
1Вейдер не хотел чтобы Лея получм\ила сереезные ранения,поскольку нужна была информация
2Она была его дочерью.А мучать чадо ему не очень было приятно
Орэ Тоневаар
Конечно он это понля.Но самое главное ему надоело быть пешкой в руках Палпатина,о чем он и говорит Люку.Давай свергнеи\м императора

Lord Dart Maul

То есть, вы считаете, что Вейдер знал, что Лея его дочь? Почему же он тогда удивляется, что у Люка есть сестра?

Witch

Неа, он умер потомучто умер Кис. Подробности не известны но это точно.

-=(StWaR)=-
Да, слухи ходят о том, что Вейдер, то есть Анакин благополучно помер еще в третьем эпизоде, а все остальное время нам показывали некоего зомби, воскрешенного Палпатином. Но если это так, то теряют смысл почти все наши дискуссии.

Witch

Смерть ему к лицу.