Леди Даала
16 January 2005, 21:47
Здесь находится Министерство Финансов Альянса, которое занимается любыми денежными операциями, включая торговые отношения с другими фракциями, оплату заказов, зар. плату членов Альянса и так далее. МинФин полностью принимет валютный курс, установленный Международным Валютным Фондом Торговой Федерации. Так же МинФин выполняет функцию Банка. Здесь принимают и обменивают (по курсу на момент обмена) следущие валюты:
- Кредиты Торговой Федирации - стабильная валюта, действующая во всех системах ( 1 ТФ – 1 ед. валюты)
- Имперские Кредиты - валюта Галактической Империи
- Республикансие Датари - самая распрастранённая в Республике денежная единица.
- Купоны с купейками – денежная система, распространенная в не контролируемых Республикой секторах.
- Тойдарианские шуршики – распространённые среди торговцев малых планет.
- Корелианская зелень – национальная валюта системы Корелия.
- Вупи-Вупи – национальная товарная единица Татуина.
- Ситские Кредитные Карты
Курсы Валют на 17.01.2005.
1 кТФ = 20,0 ИК
1 кТФ = 45,9 РД
1 кТФ = 58,8 КсК
1 кТФ = 80,5 ТШ
1 кТФ = 49,1 КЗ
1 кТФ = 115,0 В-В
1 кТФ = 9,00 Скк
МинФин может предоставить кредит любому члену Альянса (срок истечения кредита соответствует его размеру).
Система Кредитов:
2,5% - за месяц
5% - 3 месяца
10% - 5 месяцев
20% - пол года
Зар. плата членам Альянса начисляется раз в месяц (в начале каждого месяца). Каждый член Альянса должен докладывать здесь о своих финансовых сделках.
Смертоносец
16 January 2005, 22:00
Леди Даала
А какого размера зарплата?
Добавлено:
И с какого времени начинается месячный период? С момента
вступления в Альянс, или просто в любой момент определённого месяца?
Леди Даала
16 January 2005, 22:25
Смертоносец
Размер зар. платы будет определен немного позже в зависимости от занимаемой должности.
Выдаваться зар. плата будет в начале каждого месяца.
Смертоносец
16 January 2005, 22:34
Леди Даала
Так значит Январь уже засчитывается.
И еще кое-что: будет ли проводиться опись имущества членов Альянса?
Bror_Jace
17 January 2005, 16:23
Леди ДаалаДа.. Займись деньгами полностью... И нам еще надо перевести вторую часть оплаты за 6 ИЗР-3 в Имперский банк.. и договорись с Импами и Федералами о единых ценах... кстати, думаю раузмно, если у нас будет отличный от них курс...
Вообщем знаешь что и как
Смертоносец
17 January 2005, 20:37
По предложению Брора подаю запрос на становление
управляющим Кантиной.
Посему запрашиваю некоторые рекомендации насчёт цен.
Дабы повысить авторитет нашей Кантины в Альянсе да и вообще в галактике
собираюсь приобрести музыкальное оборудование, переоборудование стандартных
дроидов в специализированных дроидов-официантов с надлежащей формой,
программой и лексиконом проведу самостоятельно.
В Кантине собираюсь установить также услугу "Караоке" и некоторые другие.
Предусмотрена установка управляемых автоматов по продаже напитков собственного
изготовления и спецуслуга бармена по приготовлению уникальных коктейлей.
Таша
17 January 2005, 23:52
Пффф... а можно я буду немного занудой? 
Цитата(Леди Даала @ Янв 16 2005 @ 21:47)
может предоставить кредит
Какие виды банковского кредита вы можете предоставить?
Если будут кредиты не только банковской формы, то какие?
Далее... вот даны ставки, хотелось бы уточнить: это берется в зависимости от времени, на которое берется кредит (т.е. если берут на месяц, то 2,5%, если на кватрал - 5% и т.д.), либо по принципу: первый месяц на кредит начисляется 2,5%, если не погасят - 5% и т.д.?
В качестве банка, какие банковские услуги может предоставлять?
Цитата(Леди Даала @ Янв 16 2005 @ 21:47)
Так же МинФин выполняет вункцию Банка.
Коммерческого или Центрального?
Цитата(Леди Даала @ Янв 16 2005 @ 21:47)
Зар. плата
По какому принципу будет идти оклад?
Отработанные дни (часы) по времяисчеслению какой планеты? (или как обычно? Стандартного, aka Земное, раз про Январь пошел разговор 
В таком случае, какие действуют налоги?
Какие существуют виды удержаний?
Отплата неотработанного времени каким образом осуществляется?
И вообще каким чудом объединился банк с выплатой зарплаты? А ещё, как я понимаю, может объединиться с описью имущества
Эм... люди (и не люди тоже) я, конечно, всё понимаю... тут не реальность, может быть всё... но не до такой же степени. Экономика формировалась веками, а тут пытаются всё смешать в одну кучу и создать свою что ли? Бухучет, финансы, кредит... давайте ещё аудит, анализ в одну же кучу смешаем... и вообще всю экономику! Зачем разделять чего?! Не, ну маразм получается...
Так-с, на данный момент всё
Далее вполне вероятно буду ещё что-то уточнять. Всё-таки это моя будущая профессия (реально
, а сейчас как раз сессия идёт
Так что, Леди Даала если Вам будет необходима помощь, могу оказать квалифицированную поддержку
В частности, бухучет, кое-что из экономики, финансов, банковских вопросов, а также расчет окупаемости инвестиций. Ну-у... и просто из раздела экономики 
Правда, в подобные темы Торговой федерации и Империи не заглядывала пока, но при случае обязательно изучу... Если у Вас уже установилась какая-то своя собственая система, экономика, не буду вмешиваться, мешать вам.СмертоносецСмету затрат по данному списку и примерную окупаемость надо прикинуть... для инвестиционных вложений
Sergeyko
18 January 2005, 11:56
Люди, не хочу никого обидеть, но все ж кончайте вы фигней страдать. Почему вам так нравится усложнять себе жизнь? Подумайте, насколько вам это надо. И сможете ли вы нормально этим заняться. Знаю, что тут собрались сверхкрутые экономисты, которые знают все и вся, но поверьте, один-два человека все это нормально организовать не могут. Либо это будет законченный изврат, либо не будет ничего вообще. Нет, я понимаю, конечно, что вы боретесь за авторитет, не хотите отставать от конкурентов, но тоже не факт, что они правы.
Как хотите, а лично я от зарплаты отказываюсь. Можете записать меня в число самых бедных людей Альянса, но втягиваться в эту систему я не буду. Не для того я здесь, чтобы писать отчеты о том, сколько канистр топлива я купил, и сколько денег ежемесячно трачу на еду. Делайте что хотите, но никаких отчетов от меня никто не дождется. Что касается средств для ведения войны, покупки Разрушителей, и прочих игрушек для массового вырезания себе подобных, я в этом тоже не участвую. Поверьте, здесь эта "сила" ничего не стоит. И то, что у вас будет хоть целый флот - не даст вам ровным счетом никакого преимущества. Война здесь, если хотите, это задача на логику, а не на проявление богатой фантазии.
Леди Даала
18 January 2005, 11:58
Bror_JaceВсе сделаем, но с курсом не выйдет, вообщем обсудим.
СмертоносецНапишите пожалуйста точное количество едениц продукции, которое вы хотите приобрести. Тогда и получите рекомендации по поводу цен.
ТашаПо-поводу ставок
Цитата(Таша @ Янв 17 2005 @ 23:52)
Далее... вот даны ставки, хотелось бы уточнить: это берется в зависимости от времени, на которое берется кредит (т.е. если берут на месяц, то 2,5%, если на кватрал - 5% и т.д.), либо по принципу: первый месяц на кредит начисляется 2,5%, если не погасят - 5% и т.д.?
Как вы сказали кредит начисляется по принципу, то есть 2,5% - первый месяц, не погасят - 5%.
Цитата(Таша @ Янв 17 2005 @ 23:52)
Коммерческого или Центрального?
Центрального.
О главном:
Цитата(Таша @ Янв 17 2005 @ 23:52)
И вообще каким чудом объединился банк с выплатой зарплаты? А ещё, как я понимаю, может объединиться с описью имущества Эм... люди (и не люди тоже) я, конечно, всё понимаю... тут не реальность, может быть всё... но не до такой же степени. Экономика формировалась веками, а тут пытаются всё смешать в одну кучу и создать свою что ли? Бухучет, финансы, кредит... давайте ещё аудит, анализ в одну же кучу смешаем... и вообще всю экономику! Зачем разделять чего?! Не, ну маразм получается...
Все гораздо проще

Обьединение произошло по одной простой причине: дабы не засорять раздел кученй разных тем, все операции будут производиться здесь, только формально, в одну кучу ничего как Вы выразились мы не валим, это сделано просто для удобства. Все таки мы не ТФ, а Альянс.

Описью имущества мы не будем заниматься, так как считаю это лишним.
Цитата(Таша @ Янв 17 2005 @ 23:52)
По какому принципу будет идти оклад?
Отработанные дни (часы) по времяисчеслению какой планеты? (или как обычно? Стандартного, aka Земное, раз про Январь пошел разговор
В таком случае, какие действуют налоги?
Какие существуют виды удержаний?
Отплата неотработанного времени каким образом осуществляется?
Оклад будет идти по очень простому принципу (все таки это форум): начислятся в начале каждого месяца. Хотя есть идея сделать например так для пилотов - За месяц им необходимо будет совершить определенное количество вылетов, если пилот не набирает этого количества, то зарплату не получает в полной мере. (этот пока только идея). Будет повышаться уровень пилотов таким образом.
Помощь мне конечно нужна, так как сессия у меня тоже, так что буду рада Вам, как моему заместителю (это предложение

)
Таша
18 January 2005, 14:28
SergeykoЯ помню твоё отношение к такого рода вещам, ещё с тех пор, когда была попытка организации банка в Эскадрилье 4.12.2003
Леди ДаалаЦитата(Леди Даала @ Янв 18 2005 @ 11:58)
Центрального.
Угу, замечательно... Хотя оценивая ситуацию, я так понимаю, что будет какой-то конгломерат Центрально-коммерческого банка, т.к. Центральный как бы работой с физическими лицами не занимается
Если так прикинуть... можно сказать, что у нас при ЦБ откроется отделение КБ
В таком случае, ещё вопрос: на счет валюты. Валюта Альянса какая? Если она уже существует в списке.. а то я не совсем поняла
или если пока нет, то какая будет, если вообще будет? Поскольку ЦБ так-то занимается выпуском валюты
Цитата(Леди Даала @ Янв 18 2005 @ 11:58)
Обьединение произошло по одной простой причине: дабы не засорять раздел кученй разных тем, все операции будут производиться здесь
Roger that. Тогда надо составить список, чем тут занимаются
Выдача кредитов, выплата зарплаты, денежно-кредитные отношения с другими организациями aka Торговая федерация и Империя... как я поняла
Что-то ещё?
Цитата(Леди Даала @ Янв 18 2005 @ 11:58)
Оклад будет идти по очень простому принципу (все таки это форум): начислятся в начале каждого месяца. Хотя есть идея сделать например так для пилотов - За месяц им необходимо будет совершить определенное количество вылетов, если пилот не набирает этого количества, то зарплату не получает в полной мере
Идея замечательная на самом деле
Потом можно будет продумать нечто подобное и для останьных членов Альянса, когда будет четко ясно, кто чем занимается тут
Только в таком случае, где-то должна будет тема, где они будут отмечать о своих вылетах, кто, когда, чтобы можно было следить за этим. Проще всего было бы, если бы кто-нибудь как представитель от Эскадрилий предоставлял подоные сведения.
Таксировку можно сделать из расчета: 3 вылета в месяц... по колличеству недель минус на ситуацию, если... ну, у всех могут случиться проблемы с инетом, либо в чате не будет возможности найти того, с кем полетать 
Ещё можно обдумать вопрос по налогам. В принципе, у имперцев идея-то не плохая... они б ещё налоги не путали и начисляли их по-человечески, вообще бы замечательно было
Всё-таки у самого Альянса должен тоже быть какой-то бюджет?
Цитата(Леди Даала @ Янв 18 2005 @ 11:58)
Помощь мне конечно нужна, так как сессия у меня тоже, так что буду рада Вам, как моему заместителю (это предложение

)
С радостью приму Ваше предложение, так как понимаю, что одному человеку вести все финансовые дела Альянса будет тяжело. Да и практика всё-таки будет
Я понимаю, что всё совсем, как в жизни, тут будет не сделать, всё будет максимально упрощенно =) Но давайте не будем всё-таки принципы экономики нарушать
А то мне чуть плохо не стало, когда я в Империи вычитала, как они налог С прибыли (откуда такой взяли вообще не ясно, если идёт налог НА прибыль... ну, да это уже придирки так-то
) рассчитывают... или не отличают прибыль от выручки... или я их конкретно не понимаю
Так что... я за то, чтобы сделать нормальную экономическую систему и сделаю всё, что в моих силах
Смертоносец
18 January 2005, 15:50
Леди ДаалаСтереосистема - 1штука.
Дроиды типа "СВ" - штук 6 для начала. Самых дохлых с помойки :bug:

.
Отреставрировать их и переоборудовать для меня труда не составит.
А насёт цен я не совсем о том спрашивал. На хавку и услуги какие назначить?
Казино что-ли там еще устроить?

Или пул-бар какой...
Хочется как-то чтоб в Альянсе не захолустный кормовой общепит был,
а респектабельное кафе. В принципе до уровня "Мулен-Руж" довести неплохо...
ТашаЦитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Таксировку можно сделать из расчета: 3 вылета в месяц... по колличеству недель минус на ситуацию, если... ну, у всех могут случиться проблемы с инетом, либо в чате не будет возможности найти того, с кем полетать
Вообще все вылеты, или только боевые?
Таша
19 January 2005, 13:01
СмертоносецЦитата(Смертоносец @ Янв 18 2005 @ 15:50)
Вообще все вылеты, или только боевые?
И боевые и учебные... всё-таки, имхо, боевые случаются не так часто, да и бойню устраивать ради получения денег... бр-р... если честно, как-то не по мне
Пацифистка немного
Так что думаю, учебные тоже... чтобы пилоты свою квалификацию повышали. Да и одни от других отличаются только уровнем заряда бластеров, использованием торпед.Цитата(Смертоносец @ Янв 18 2005 @ 15:50)
На хавку и услуги какие назначить?
Я в другие бары не заглядывала пока... ммм... у нас рыночные цены на форуме какие-нибудь установились? Если есть, то в принципе, пока примерно на том же уровне... потом, в зависимости от спроса, можно будет корректировать. Если нет, тогда... вообще цены зависят от себестоимости.Цитата(Смертоносец @ Янв 18 2005 @ 15:50)
Хочется как-то чтоб в Альянсе не захолустный кормовой общепит был,
а респектабельное кафе. В принципе до уровня "Мулен-Руж" довести неплохо...
Хих, "Мулен-Руж" тоже не плохо
Если сможешь, доводи
Леди Даала
19 January 2005, 20:10
СмертоносецНа счет цен на услуги, это уж вы думайте сами. Мне видится неплохой вариант, если члены Альянса будут иметь льготы на услуги (пониженные цены и т.д.) в отличие от членов других фракций. "Мулен-Руж" только приветствуется

. Вообщем доводите заведения так сказать "до ума".
ТашаЦитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Угу, замечательно... Хотя оценивая ситуацию, я так понимаю, что будет какой-то конгломерат Центрально-коммерческого банка, т.к. Центральный как бы работой с физическими лицами не занимается Если так прикинуть... можно сказать, что у нас при ЦБ откроется отделение КБ
Вы схватываете мои мысле на лету.
Цитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
В таком случае, ещё вопрос: на счет валюты. Валюта Альянса какая? Если она уже существует в списке.. а то я не совсем поняла или если пока нет, то какая будет, если вообще будет? Поскольку ЦБ так-то занимается выпуском валюты
На счет валюты я еще не определилась. Думаю Республиканские Датари и будет валютой Альянса, но если у Вас есть какие-нибудь предложения на этот счет - милости прошу.
Цитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Roger that. Тогда надо составить список, чем тут занимаются Выдача кредитов, выплата зарплаты, денежно-кредитные отношения с другими организациями aka Торговая федерация и Империя... как я поняла Что-то ещё?
Ну начнем составлять список:
1) Выплата зарплаты.
2) Выдача кредитов.
3) Денежно-кредитные отношения с другими фракциями.
Дальнейшие пункты остаются под вопросом до тех пор, пока заместитель главы Минфина
Таша не одобрит их.
4) Отчеты о финансовых операциях, связанные за затратами на Верфях (надеюсь соответствующая тема скоро появится).
Если у Вас появятся предложения по-поводу дополнения к пунктам, пишите.
Цитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Идея замечательная на самом деле Потом можно будет продумать нечто подобное и для останьных членов Альянса, когда будет четко ясно, кто чем занимается тут
Только в таком случае, где-то должна будет тема, где они будут отмечать о своих вылетах, кто, когда, чтобы можно было следить за этим. Проще всего было бы, если бы кто-нибудь как представитель от Эскадрилий предоставлял подоные сведения.
Таксировку можно сделать из расчета: 3 вылета в месяц... по колличеству недель минус на ситуацию, если... ну, у всех могут случиться проблемы с инетом, либо в чате не будет возможности найти того, с кем полетать
По пунктам (то, что стоит сделать):
1) Создать тему, в которой пилоты будут отчитываться о своих вылетах. (думаю это же и будет тема с логами из чата.)
2) 3 вылета в месяц - думаю отлично. Пилот предоставляет 3 лога и марш за зарплатой.

Хотя думаю и представитьель от эскадрилий может заняться этим. Нужно будет поговорить с Серго и Антосей.
3) Определится с зарплатой для остальных членов Альянса. Ведь у нас не тольео пилоты, еще и Джедаи. Есть идеи? Жду Ваших предложений.
Цитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Ещё можно обдумать вопрос по налогам. В принципе, у имперцев идея-то не плохая... они б ещё налоги не путали и начисляли их по-человечески, вообще бы замечательно было Всё-таки у самого Альянса должен тоже быть какой-то бюджет?
Про Имперские налоги еще не читала, нет времени

. Это думаю обсудим после решения основных проблем.
Цитата(Таша @ Янв 18 2005 @ 14:28)
Я понимаю, что всё совсем, как в жизни, тут будет не сделать, всё будет максимально упрощенно =) Но давайте не будем всё-таки принципы экономики нарушать А то мне чуть плохо не стало, когда я в Империи вычитала, как они налог С прибыли (откуда такой взяли вообще не ясно, если идёт налог НА прибыль... ну, да это уже придирки так-то ) рассчитывают... или не отличают прибыль от выручки... или я их конкретно не понимаю Так что... я за то, чтобы сделать нормальную экономическую систему и сделаю всё, что в моих силах
Отлично! Будем работать в паре.
Таша
20 January 2005, 01:51
Леди ДаалаЦитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
Вы схватываете мои мысле на лету
Ну дык... коллега 
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
если у Вас есть какие-нибудь предложения на этот счет - милости прошу.
У меня, в принципе, предложений по этому вопросу не было. 
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
Если у Вас появятся предложения по-поводу дополнения к пунктам, пишите
Я обязательно обдумаю этот вопрос. А вообще, я так думаю, они будут появляться по ходу дела. То что будет необходимо. Так что как говорится, будем решать роблемы по мере их поступления.
Хотя у меня всё-таки есть идея по поводу бюджета... если он нужен, конечно 
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
Нужно будет поговорить с Серго и Антосей.
Мне кажется, этим могут заниматься не только комэски
Хотя с другой стороны, они там уже могут кого-нибудь и назначить
А через представителя просто будет немного роще отследить всё =) Если он по итогам месяца предоставить консолидировано, кто сколько вылетов сделал
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
еще и Джедаи. Есть идеи?
Хм... по поводу джедаев немного сложнее. В принципе, у них ведь тоже бои в чате проходят, на мечах... правда, реже я их наблюдаю. А ещё у джедаев ведь по темам есть учителя, которые высталяют падаванам оценки. Так вот по итогам занятий и можно делать. Учителям и магистрам - по выданным заданиям... а тем, кто в Совете и, так сказать, уроки не ведет, может стоит сделать оплату по ставке; падаванам - по выполнению. Тут уже можно будет посоветоваться с учителями, как лучше... в зависимости от успеваемости, наверное
Если они будут не против предоставлять нам информацию об этих занятиях, потому как порой бывает сложно за ними уследить. То ли флуд развивается у учеников, то ли это такое бурное обсуждение
Учителям будет лучше знать, что к чему
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
Про Имперские налоги еще не читала, нет времени . Это думаю обсудим после решения основных проблем.
Будете читать, сильно не пугайтесь
я минут 10 в себя приходила от прочитанного
У Торговой федерации не на много лучше дела с экономикой состоят, если так поанализировать
Хотя, они и существуют дольше... успели наделать этих ошибок 
А обсудим, как появится у Вас такая возможность 
Цитата(Леди Даала @ Янв 19 2005 @ 20:10)
Будем работать в паре
Угу
Будем
Леди Даала
20 January 2005, 22:13
ТашаЦитата(Таша @ Янв 20 2005 @ 1:51)
Хотя у меня всё-таки есть идея по поводу бюджета... если он нужен, конечно
Думаю нужен, так что все идеи прошу ложить

сюда.
Цитата(Таша @ Янв 20 2005 @ 1:51)
Мне кажется, этим могут заниматься не только комэски Хотя с другой стороны, они там уже могут кого-нибудь и назначить А через представителя просто будет немного роще отследить всё =) Если он по итогам месяца предоставить консолидировано, кто сколько вылетов сделал
Значит с системой выплаты зарплаты определились. Думаю все-таки целесообразнее будет получать информацию от Комэсков, субординация все-таки. Так что прошу Вас поговорить на эту тему с Серго и Антосей, так как у меня проблемы с инетом. Очень на Вас надеюсь.
По поводу ситуации с джедаями: думаю Shadow я все-таки отловлю и поговорю с ней. Там видно будет.
Таша
22 January 2005, 00:49
Леди ДаалаЦитата(Леди Даала @ Янв 20 2005 @ 22:13)
Так что прошу Вас поговорить на эту тему с Серго и Антосей, так как у меня проблемы с инетом. Очень на Вас надеюсь
Хм... ну, в ближайшее время постараюсь, хотя я сама пока забегаю в инет на пару минут... но если встречу их в он-лайне, поговорю.
Таквааш
22 January 2005, 16:28
Мы полностью согласны с
Sergeyko: в нашем понимании это полный бред и хаос. Думаете, те, кто пришёл к нам просто - летать, сражаться и т. п. и абсолютно не разбирается в финансовых буераках, всерьёз заинтересуется вашим предложением? Мы же не заставляем всех ходить в "Кабинет врача" и вникать в медицинские тонкости. А МинФин, как кажется, это не ваша личная игра энтузиастов, вы собираетесь навязать её всем в Альянсе, так? По-нашему, это нечестно.
Леди Даала
22 January 2005, 22:07
Таквааш
Что мы собираемся навязать? Тут обычные члены Альянса получают зарплату и всего то.
Таша
23 January 2005, 02:36
ТакваашМы не собираемся никому ничего навязывать... Вам и не нужно этим заинтересовываться, что-то понимать, вникать.... не все ведь и в реале это понимают, вникают в тонкости, но тем не менее оно существует и приносит доходы... и работникам и вообще всем людям. Вы соверешнно не обязаны тут бывать, вникать в это... единственно, о чем мы попросим - сообщать о том, когда летали (для пилотов), а остальное мы всё сделаем сами... ну, и если захотите что-то купить на деньги с вашего счета.
Не более.
Уроки экономики тут никто давать не будет.
Так что от Вас, как от пилота требуется только одно - летать
Ну, и сообщать об этом нам.
И кстати... если уж заговорили на тему "Кабинета врача"... просто я там разбираюсь не хуже, чем в экономике. Можно сказать, моя вторая после экономики специальность
Таквааш
25 January 2005, 00:10
Таша,
Леди Даала, спасибо, успокоили.

А то, хотя наша первая специальность связана с медициной, экономика на вторую никак не тянет...
Таша
26 January 2005, 11:00
ТакваашУ всех свои предпочтения в этой жизни 
Так что? От зарплаты отказываешься тоже или всё же начислять?
Таша
8 February 2005, 00:39
Кхм... учитывая, что январь кончился... меня просто не было... хотелось бы обсудить всё-таки вопрос относительно зарплаты, а точнее оклада, сколько какой должности начислять...
Смертоносец
8 February 2005, 20:39
А мне, значит, какой оклад полагается?
А то я, вроде как, пилот. И еще завбаром-главофициант-спиртогонщик.
Таша
19 February 2005, 00:28
Извиняюсь за задержку (ещё раз =))
Кому необходимо (и если это нужно) могу предоставить расчет, но тут вроде как высказывалось, что это не нужно…
И большое спасибо Анакину Скайуокеру за обновленные списки =)))
Членам Альянса, не состоящим ни на какой должности, зарплата не начислялась. Сумма НДФЛ – 17%.
Пособия по безработице может и будут (после обсуждения этого вопроса с главой МинФина), но только после того, как в бюджете будут на это деньги.
Bror_Jace . 12450,00 РД
Amira_Rainchild 4150,00 РД
Леди Даала 5810,00 РД
Wedge Antilles . 6640,00 РД
Таша 5810,00 РД
Shadow . 12450,00 РД
Kara 4150,00 РД
Смертоносец 5810,00 РД
Корран_Хорн . 4150,00 РД
Адди_Галлия . 4980,00 РД
Donal . 4980,00 РД
Luke Skywalker . 6640,00 РД
Антося 8300,00 РД
Кэтрин . 4980,00 РД
Таквааш . 4150,00 РД
Sergeyko . Личное заявление о неначислении
Master_Nataly . 4150,00 РД
Keiran Halkion . 4150,00 РД
Алекс Бласт . 4150,00 РД
Мэйс Винду . 4150,00 РД
Dredd_Hunt . 4150,00 РД
Anakin Skywalker . 6225,00 РД
Milena Jace . 6640,00 РД
Hobbi Cliwian . 4980,00 РД
Макиэ Хиатари . 4980,00 РД
Арибет Морэль . 4150,00 РД
Квай-Гон Джинн . 4150,00 РД
Деона . 4150,00 РД
Анакин . 4150,00 РД
DJADEN . 4150,00 РД
Maigrey . 4150,00 РД
Wing Xemia .7055,00 РД
Kris RavenLock . 4150,00 РД
Рон . 4150,00 РД
Baron Fel . 4150,00 РД
Перечислено в бюджет НДФЛ - 37570,00 РД
P.S. Для членов Ордена джедаев не делалось разграничений по статусу... т.к. во-первых, я пока толком не понимаю, кто есть кто, а во-вторых, пока не решили вопроса, какие им разграничения. Равно как и для пилотов эскадрилий... раз нет списов по поводу того, кто пилот, кто курсант (не-е, по Разбойному я, конечно, знаю, но вот с инфой Призракам сложнее, так что... чтобы всё одинаково было)
В связи с этим... в этом месяце пока так, потом возможно что-то изменится.
Amira_Rainchild
19 February 2005, 23:01
Джедаям еще и зарплату платят?и доплачивают за то,что состоишь в Ордене?Пф....Забавненько.И если ты джедай и пилот,почему не начисляют сразу за две должности одинаковую сумму?Эт,конечно,мое имхо,но это бред,товарищи...была уже идея с банком и она радостно затерлась в веках....зачем это надо?Тратить деньги в кантине?Гаечные ключи покупать?

Хмы-хмы-хмы.....
Мне деньги не нужны....можете не выдавать...типа жертвую на благотворительные цели....)
Таша
19 February 2005, 23:38
Amira_Rainchild
1. Тема существует уже давно... если не надо, не будем...
2. Если в двух местах - идет доплата за совмещение должности...
3. На что деньги тратить... учитывая, что на форуме постепенно развиваются денежные отношения, может и пригодятся... хотя ответа на этот вопрос я сама не знаю... А идея с банком (если ты имеешь в виду ту, что была у нас в Эскадрилье больше года назад) уже вспоминалась...
Таша
20 March 2005, 18:25
Суммы на счетах членов Альянса*
Bror_Jace 24900
Amira_Rainchild личное заявление о неначислении
Леди Даала 11620
Wedge Antilles 13280
Таша 11620
Shadow 24900
Wing Xemia 14110
Kara 8300
Смертоносец 11620
Корран_Хорн 8300
Адди_Галлия 9960
Donal 9960
Luke Skywalker 13280
Антося 16600
Кэтрин 9960
Таквааш 8300
Sergeyko личное заявление о неначислении
Master_Nataly 8300
Keiran Halkion 8300
Алекс Бласт 8300
Мэйс Винду 8300
Dredd_Hunt 8300
Anakin Skywalker 12450
Milena Jace 13280
Hobbi Cliwian 9960
Макиэ Хиатари 9960
Арибет Морэль 8300
Квай-Гон Джинн 8300
Деона 8300
Анакин 8300
DJADEN 8300
Maigrey 8300
Kris RavenLock 8300
Рон 8300
Baron Fel 8300
Перечислено НДФЛ - 75140
* - в связи с тем, что списки исчезли из открытого доступа, а обновленный вариант так и не был предоставлен, данные были взяты с прошлого месяца.
** - указана общая сумма на счете, а не начисления.
Алекс Бласт
20 March 2005, 21:48
Таша
Я конечно не хочу отказываться от денег, но при начислении с 19 фев. я числюсь как джедай, что собственно не так, я ушёл из ордена в конце того года.
На данный момент я прошёл собеседование на должность пилота в эскадрилью-призрак и жду официального зачисления, прошу принять меры по начислению суммы.
Amira_Rainchild
20 March 2005, 21:57
Таша
Кста, ты случайно не в курсе,в экономической системе РПГ,которую собираются забацать,будет начисляться зарплата как сейчас?потому что деньги наверняка потребуются каждому игроку.
Таша
21 March 2005, 01:49
Алекс БластБлагодарю за информацию
Вообще списки по поводу того, кто где и кем является я спрашиваю уже давно... информацию мне мало кто предоставлял, а точнее я её так и ни кого не получила... Так что благодарю, что предупредил о должностях
Сделаю перерасчет тогда
Только через пару дней, ок =)Amira_RainchildЦитата(Amira_Rainchild @ Март 20 2005 @ 21:57)
Кста, ты случайно не в курсе,в экономической системе РПГ,которую собираются забацать
Это про которую Маулер пытался в Кантине поговорить? Цитата(Amira_Rainchild @ Март 20 2005 @ 21:57)
будет начисляться зарплата как сейчас?потому что деньги наверняка потребуются каждому игроку.
А, кажется, всё это тут для того и затевалось... единственно, у меня куча вопросов и противоречий тому, что предлагает Маулер! Если будет по его системе, я выхожу из игры... извиняйте, но то, чему учусь уже 6 лет... как-то против идти не смогу... Если каждая фракция будет начислять сама, то, да, как сейчас... единственно, надо как-то с Совета нашего списки с точными должностями всех стребовать... как-то
Mauler
21 March 2005, 06:46
Приветствую!
Нашу милую дискусиию с Ташей оборвали на самом интересном месте довольно некстати. Ладно.
Таша, давай по существу. Если есть претензия, предлагай тогда сразу пути решения.
В ту твою критику моего примера я вчитался, затем вчитался в сам пример и понял, что там есть ошибка - Империя в самом деле списывает со счетов 800.000 кредитов, а не 700.000. Но это так, к слову.
Теперь вот про систему. Извини, это сейчас положение таково, что деньги берутся из воздуха. В моей модели они берутся "из налогооблагаемой базы" - планет. Фиксированное количество денег за фиксированное количество времени. Именно доходы с планет будут давать основной вклад в бюджет фракции.
Как фракция эти доходы будет расходовать - ее личное дело, единственно, что она должна будет предоставить по этому поводу отчет. Полный. Чтобы у нас не было мухляжа.
А твои вопросы про ТФ и СК... Ну, подумай, как иначе организовать нормальную торговую систему при фиксированных ценах? Только прописав какие-то правила. Вот я это и сделал. Если есть более удачные (в частности, для понимания) - я не против того, чтобы применить их.
И еще раз припишу :-). Таша, создается игровая экономика, а не реальная. Ты представь, если бы мы сюда попробовали перенести правилы игры российской экономики... в лучшем случае это было бы громоздко (даже моя система уже довольно громоздка), а в худшем и наиболее вероятном - она стала бы совершенно запутанной и непонятной.
И твой отказ участия меня лично огорчает. Я бы хотел, чтобы ты была контролером финансов (с еще кем-нить тебе для помощи) Альянса :-) и могла бы проводить (при желании) ревизию других фракций.
С уважением, Маулер.
Таша
21 March 2005, 11:53
MaulerНадеюсь, в этой теме никто не скажет, что мы говорим не о том...
Ну, давай обсудим, что тут творится...
По поводу того примера - там суть проблемы по в 700 000 или 800 000 даже... это всё же больше мелочи. Там меня смущается именно тот факт, что деньги-то как раз-таки и получаются из воздуха. То есть с одной стороны, этой системой хотим добиться упрощения того, чтобы не было денег из воздуха, а с другой, именно это и происходит. В связи с этим, я только за то, чтобы были налоги, потому и в Альянсе у нас так же разработана система налогов... правда, когда всё обсуждалось, Даала куда-то пропала
а за систему экономики изначально у нас отвечает она... я как бы зам... но вот поскольку полномочий мне никто никаких не передавал... и вообще не ясно, куда она пропала и на сколько... в общем, поддерживаю экономику на том уровне, на котором мы тогда её разработали. Просто использовать-то можно не только один налог (с планет), но некоторые ещё... и ничего в этом нет сложного, просто нужно чуть-чуть понимать. А может, просто, когда это мучаешь уже несколько лет, это становится проще двигателя крестокрыла
Либо... у меня такая идея есть - внутри фракций дать чуть бОльшую свободу формирования экономики... так сказать по уровню возможностей глав экономических отделов фракций. Но! При этом всё же чтобы основывались на единой, общей системе экономики.. как международные стандарты.
Хм, просто мне кажется, одним "налогом с планет" не обойтись... Кроме того, по большому счету, это тоже получится поизводство денег из воздуха, т.к. они при этом ни откуда сниматься не будут
Но ладно, теоритически это можно принять как бы за эмиссию денег. Раз идет начисление зарплаты - НДФЛ вполне можно... кроме того, у какой-то фракции (сейчас уже точно не помню, у кого) была замечательная идея налога на прибыль... правда, считалась она там совершенно извращенным способом
я когда увидела, впечатление было примерно как от тех 200 000 кредиток, что висят в воздухе в примере... но там не моя фракция, там я ничего им сказать не могла... Хотя идея мне понравилась... и я уже давно так смотрю на Кантину нашу... только вот там поставили свою систему - бесплатная продукция... Эх, убыточная организация получается... а издержки на содержание ни откуда не снимаются... тоже подозрительно как-то, соглашусь.
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
единственно, что она должна будет предоставить по этому поводу отчет. Полный. Чтобы у нас не было мухляжа.
эх.... а я думала, можно доверять друг другу
Ладно, если у нас существует такая возможность, то почему бы и нет... Хотя я просто не представляю, что там можно мухлевать, имея ограниченные средства. Какая разница, на что фракция будет их тратить? Главное, следить, чтобы не тратила больше, чем надо... ну, и за налогами присматривать.
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
Ну, подумай, как иначе организовать нормальную торговую систему при фиксированных ценах?
Ммм... при социализме была... никто не жаловался... Правда, минусов у такой системы гораздо больше, чем плюсов...
Вообще есть одна идейка, но она уже основана будет не совсем на фиксированных ценах... принцип почти тот же, что и у тебя, но деньги из воздуха не будут 
Надо просто разделить цены коффициентами, как и было описано у Вас там... Поясняю, какую часть имею в виду: например, расценки на товары у одних будут умножаться на 0.95, а цены за доставку на 1.05, а у других наоборот. В принципе, те же скидки процентов получаются... правда, я тут взяла 5%, а там кажется было 30... Но со ставками определиться всегда можно... Тогда получится, что у одних товары чуть дешевле, но надо за доставку платить больше... В любом случае, если эта мысль принималась, зачем ещё чего-то мудрить?
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
создается игровая экономика, а не реальная. Ты представь, если бы мы сюда попробовали перенести правилы игры российской экономики...
Я понимаю, что создаётся игровая ситуация... и когда тут только всё задумывалось создаваться, я тоже думала по этому поводу... я не говорю, что надо жить по российскому законодательству... но существуют так же международные стандарты... то есть то, чем пользуются во всем мире... Экономика и все эти формы учета формировалисьи шлифовались веками... а тут за пару месяцев изобретается нечто новое и своё? Как говрится, зачем что-то изобретать, если оно уже есть? Зачем второй раз изобретать колесо? Наверняка в ходе новой системы пойдёт куча ещё "накладок"... я предлагаю лишь чуть упростить то, чем пользуются миллионы на этой планете =) И на самом деле, всё не так страшно, как кажется...
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
И твой отказ участия меня лично огорчает
Я не отказываюсь вообще. Я говорю, что в том виде, в котором она была представлена, я её несколько не понимаю... поскольку по любому проецирую на реальность... Представь, если человек несколько лет занимается одним и вдруг ему говорят, что надо действовать по другому... естественно он будет пользоваться прошлым опытом. Это уже от природы зависит даже, наверно. Я не буду приводить примера с Планом счетов... Но вот допустим... ммм... человек долгое время управлял машиной, причем не плохо... потом его пересаживают на какую-то другую, новую машину, которая вроде упрощена в управлении... что произойдет? Человек всё равно будет использовать старые навыки и может нажать вместо газа на тормоз... Может, конечно, и не очень удачный пример, но чувствую себя примерно так с экономикой полностью оторванной от жизни...
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
могла бы проводить (при желании) ревизию других фракций
Аудит.
Если пойму, как оно будет делаться, то без проблем, помощь обеспечу.
Просто повторюсь ещё раз - я элементарно не понимаю... но до 4 апреля ещё есть время.
Цитата(Mauler @ Март 21 2005 @ 6:46)
Я бы хотел, чтобы ты была контролером финансов (с еще кем-нить тебе для помощи) Альянса :-)
Это ты бы хотел
А назначат ли меня главы Альянса ещё не ясно
Кем-нибудь ещё могла бы быть Даала, вот только она куда-то пропала, по крайней мере, её тут уже давненько не видно.
Mauler
21 March 2005, 13:21
Привет, Таша!
Сразу про аудит скажу. Я примерно разработаю (Брор предложил), как должна жить Империя после введения системы. И покажу, что именно надо отражать в финансовых бумагах. Тогда все станет яснее. Сделаю как можно скорее.
Ну, ты сама признала, что у нас реальная экономика отличается от мною предложенной. Но логику ты ее поняла. Тем более, что по сравнению с реальной она СИЛЬНО упрощена.
Я, правда, против введения дополнительных налогов. У нас не все обладают экономическим образованием, а форум - не лекторий, поэтому лучше оставить основной источник доходов - доход с планет.
Теперь про коэффициенты у товаров. Если мы сделаем по твоему предложению, то всегда будут проигравшие от сделки с СК. Мой вариант, предполагающий появление денег из воздуха (но они появляются лишь в случае реальной сделки), не оставляет в накладе ни ту, ни другую сторону. А если сделок не будет - то не будет и денег из воздуха. И обрати внимание - лишь одна организация имеет на это право. СК. А они по духу - торговцы, и я поломал голову, как их амплуа сюда вставить.
Вот так. А вообще - спасибо за содействие, другие читать будут - им же тоже яснее станет.
С уважением, Маулер.
Anakin Skywalker
21 March 2005, 13:51
Таша
эм..пинай меня почаще по поводу списков...
Mauler
22 March 2005, 08:22
Приветствую всех.
Брор выдал неплохую идею – «опиши-ка, Маулер, как будет идти жизнь по этой системе». И я решил написать. Итак, 4 апреля мы начинаем жить по предложенной системе. Однако 4 апреля у фракций будет денег всего-то ноль. У них будет по три шаттла для дипломатических миссий и эскадрильи планетарной обороны – по числу планет фракции. Их содержание ничего не стоит.
Следующий этап начнется 11 апреля, когда фракции получат первые деньги по предложенной системе. Начнем наш репортаж, названный
НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ БЕЗ ВОЙНЫ
Или ЖИЗНЬ ИМПЕРИИ В НОВОЙ ЭКОНОМИКЕ
Для функционирования системы, мне кажется, потребуется две темы в разделе каждой фракции:
«Финансовые отчеты» - в ней будут отражаться как расходы, так и доходы фракции. Заполнение этой темы будет разрешено лишь нескольким людям фракции. Редактирование постов в теме запрещено.
«Имущество фракции» - в ней отражается все имущество, имеющееся у фракции на начало новой недели. Также – запрещены исправления. Запрещено писать кому-либо, кто не уполномочен на это.
Обе темы являются открытыми для просмотра любым посетителем форума. Если фракция не имеет своего раздела или раздел является скрытым, она организует соответствующие темы во Флейме.
ПЕРВАЯ НЕДЕЛЯ
«Финансовые отчеты»:
Доходы: 0 кредитов
Расходы: 0 кредитов
НАЧАЛО ВТОРОЙ НЕДЕЛИ
Итак, 11 апреля в темах появляются следующие записи:
«Финансовые отчеты»:
Доход с 54 планет Империи 8.550.000 кредитов (по 150.000 кредитов с 51 обычной планеты и по 300.000 кредитов с 3 планет столиц).
«Имущество фракции»
Три дипломатических корабля
54 эскадрильи планетарной обороны
В течении дня Император Каскад принимает решение закупить для 181 ИЛЭ элитные истребители Тай-Дефендер в количестве 12 штук. А в качестве корабля-носителя – фрегат «Небьюлон-В». Одновременно он отдает приказ о строительстве планетарной крепости на планете Кхомм силой в ИЗР класса «Виктори» (крепость 4-го уровня). Министр финансов предлагает обратиться с постройкой фрегата к Торговой Федерации, считая, что на этом можно сэкономить.
Постройка 12 истребителей обходится Империи в 3.000.000 кредитов, ТФ запросила за постройку Небьюлона 1.000.000 кредитов (вместо 1.200.000, которые должна была бы потратить Империя, если бы строила корабль своими силами). Постройка крепости обходится казне Империи в 2.000.000 кредитов.
Соответственно, 11 или 12 апреля в теме «Финансовые отчеты» появляется запись:
Расходы
3.000.000 – на 12 Тай-дефендеров
1.000.000 – на 1 фрегат «Небьюлон-Б»
2.000.000 – сооружение планетарной крепости 4 уровня на Кхомме.
Остаток на счету 2.550.000.
12 апреля министр финансов вносит предложение 2.000.000 кредитов поместить в виде депозита на следующую неделю, а 550.000 израсходовать на оснащение наземных сил и зарплату персоналу.
Генерал ЛастЛорд требует закупить для оснащения первого полка имперских наземных войск стрелковое оружие:
100 автоматических бластеров по цене 1500 кредитов за штуку – 150.000 кредитов.
10 снайпеских винтовок – 5.000 штука, всего – 50.000 кредитов
6 тяжелых бластеров – 7.000 штука, всего – 42.000 кредитов
6 гранатаметов – 3.000 штука, всего 18.000 кредитов
60 гранат к гранатаметам – 500 штука, всего 30.000 кредитов
На этом фантазия генерала пока иссякла, и Империя выложила за весь список требуемые 290.000 кредитов. Однако на счетах еще оставалось 260.000 кредитов.
Вопрос о зарплатах в течении недели так и не был решен, потому еще 200.000 кредитов по предложению генерала ЛастЛорда потратили на 2 легких танка AT-ST.
Соответственно в теме «Финансовые отчеты» появляются новые отметки о расходах:
Расходы:
200.000 – 2 легких танка АТ-ST
150.000 – 100 автоматических бластеров
50.000 – 10 снайперских винтовок
42.000 – 6 тяжелых бластеров
18.000 – 6 гранатаметов
30.000 – 60 гранат к гранатаметам
В течении недели ТФ уведомляет Империю, что ТФ решила построить для своих нужд ИЗР «Империал-2» и потому перечисляет Империи стоимость лицензии на постройку такого корабля – 300.000 кредитов.
Доход:
300.000 кредитов за постройку у ТФ ИЗР «Империал-2»
В теме «Имущество фракции» записи о приобретенном имуществе (указывается все имущество фракции на момент написания поста):
1 фрегат «Небьюлон-Б»
12 истребителей тай-дефендер
1 планетарная крепость на планете Кхомм 4 уровня
2 легких танка АТ-ST
100 автоматических бластеров
10 снайперских винтовок
6 тяжелых бластеров
6 гранатаметов
60 гранат к гранатаметам
НАЧАЛО ТРЕТЬЕЙ НЕДЕЛИ
18 апреля в теме «Финансовые отчеты»
Доход с 54 планет – 8.550.000 кредитов.
Остаток с прошлой недели – 360.000 кредитов.
На депозите – 2.000.000 кредитов
Сразу же прописываются неизбежные расходы на содержание:
120.000 кредитов – содержание Небьюлона
300.000 кредитов – содержание 12 тай-дефендеров
50.000 – содержание крепости на планете Кхомм
20.000 – содержание двух легких танков АТ-ST.
Итого расходов – 490.000 кредитов.
Остаток «активных средств» на счету фракции – 8.420.000 кредитов
Император Каскад по предложению министра финансов кладет на депозит еще 5.000.000 кредитов. Для расходов фракции осталось 3.420.000 кредитов. Для нужд РПГ принимается решение закупить крейсер типа «Виктори». Стоимость крейсера при постройке на имперских верфях 2.000.000 кредитов. ТФ по себестоимости строит его за 1.266.667 кредитов. Министр финансов Империи обращается к СК с просьбой о содействии в закупке крейсера за 1.500.000 кредитов. СК проводит необходимые переговоры и в итоге закупает крейсер у ТФ, продавая его затем Империи за 1.500.000 кредитов. ТФ, строя «Виктори», перечисляет Империи стоимость лицензии – 100.000 кредитов (5% от номинальной стоимости корабля).
В результате на дату сделки в «Финансовые отчеты» вносится запись:
Расходы:
1.500.000 кредитов – у СК куплен ИЗР «Виктори».
Доходы
100.000 кредитов – получено от ТФ за лицензию по постройке «Виктори»
В теме имущество фракции делается соответствующая запись.
Осталось у Империи свободных средств 2.020.000. На эти деньги закупаются ударные тай-бомбардировщики, 10 штук, по 200.000 кредитов за штуку.
Идет новая запись в графе расходы:
2.000.000 – 10 тай-бомбардировщиков по 200.000 за единицу.
Остаток к концу недели в результате будет 20.000 кредитов.
НАЧАЛО ЧЕТВЕРТОЙ НЕДЕЛИ
«Финансовые отчеты»:
Доходы:
С 54 планет – 8.550.000 кредитов
С депозита, 2% недельных, с 2.000.000 – 40.000 кредитов
Остаток с прошлой недели – 20.000 кредитов
7.000.000 кредитов лежит на депозите
Расходы на содержание:
1 крейсер типа «Виктори» - 200.000 кредитов
1 легкий крейсер типа «Небьюлон Б» - 120.000 кредитов
12 истребителей тай-дефендер – 300.000 кредитов
10 тай-бомбардировщиков – 200.000 кредитов
1 крепость 4 уровня на планете Кхомм – 50.000 кредитов
2 легких танка АТ-ST – 20.000 кредитов
Итого: 890.000 кредитов на содержание.
«Имущество фракции»:
1 крейсер типа «Виктори»
1 легкий крейсер типа «Небьюлон Б»
12 истребителей тай-дефендер
10 тай-бомбардировщиков
1 крепость 4 уровня на планете Кхомм
2 легких танка АТ-ST
100 автоматических бластеров
10 снайперских винтовок
6 тяжелых бластеров
6 гранатаметов
60 гранат к гранатаметам
И так далее… Надеюсь, все стало яснее. Хотя по началу это будет непривычно и сложно, вести такие темы и расчеты, тем не менее всем будет ясно – откуда что взялось, и манчить не получится. Заодно фракции займутся финансовой дисциплиной для более эффективного управления своими средствами.
Смертоносец
22 March 2005, 10:31
MaulerЦитата(Mauler @ Март 22 2005 @ 8:22)
Однако 4 апреля у фракций будет денег всего-то ноль.
Я чего-то не понял, бабки мои все что, тю-тю что ли уйдут во никуда?
А "крест" и бластеры всякие личные?
Mauler
22 March 2005, 12:07
Все, уважаемый Смертоносец, все пропадет, нажитое нечестным трудом. Теперь вот ты сможешь, работая на благо фракции, получать зарплату :-). Кстати, неплохая идея - ударить кредитом по работе на Форуме :-).
Смертоносец
22 March 2005, 14:33
Mauler
Verdammt! Ёканый бабай!
Дык это честным трудом нажито! За месяцы работы в баре, пилотировании крестов.
А сабер с пухою себе я между прочим сам содеял, как и оборудование во баре.
Не олигархи же мы в конце концов!
И каким тараканом пилоты будут зарабатывать, иже у них даже "кресты" отберут??!
(поедать-то надо что-то!)
Реформу надобно перемозговать, так вот я считаю. А то как выльется в дефолт
и начнётся полная arsch, выгодная только каким-нить олигархующим заправителям.
Wing Xemia
22 March 2005, 20:14
Смертоносецподдерживаю. имхо, жили нормально, жили, пришел некто - началось...ну да ладно. я тут не за этим...
ТАША! кажется кто-то забыл насчет года без зарплаты?
Baron Fel
22 March 2005, 20:51
Забавно...

прочитал, прифигел немного

от такой "экономической" системы. Имхо конечно, но вы сами себе пытаетесь усложнять жизнь, дамы и господа этак вам придется целую базу данных для расчетов между фракциями делать. А если начнете деньги ссужать друг другу под проценты и торговлю завяжете так вообще... полный атас будет. Будьте проще... а то не РПГ выидет, а сплошные расчеты кто кому сколько и чего должен.
Алекс Бласт
23 March 2005, 00:02
Baron FelАга, а ещё прикольней будет если эти долги полезут в реал. Объясните, за чем мне зарплата:крестокрылом обеспечат, костюмом обеспечат, да и перекусить есть где(причём нахаляву).
Смертоносец
23 March 2005, 00:47
Вот вам (я имею в виду реформаторов) настоятельный совет:
Во избежание полной неразберихи с долгами-деньгами-сделками и контроли
каждой мелочи - если уж хотите внедрить повальный рыночный капитализм, то
можете не рассчитываь на то, что это можно всё каким-то умным проконтроллировать.
Лучше тогда уж форум оснастите дополнительно с профилями, лп и проч. денежной
системой. Хотя бы простейшей: переводить "деньги" с одного пользователя на
другого. Организуйтесь, с Лексом всё обмозгуйте - тогда и внедрять можно.
А то так как большевики революцию творите, творить-то творите, а как творить -
фиг поймёшь и получается бардак.
Mauler
23 March 2005, 07:30
Минутку, уважаемые, вам нравится, что вы получаете деньги из воздуха и их никто не считает? Так оно лучше? Сомнительно...
Кроме того, вы иначе не сможете толком бороться с манчами - всегда найдется кто-то, кто будет вас обходить в этом деле.
И то, что вам зарплату будут платить по новому - это как, сильно подорвет вас? Вы с нею что-то могли сделать? Кроме как "широко швырнув 1000 кредитов за банку хрючела в баре"?
А вам не кажется, что во всех уважающих себя ВС боевая техника - собственность государства? Хоть у одного адмирала есть личный торпедный катер хотя бы?
А вам не кажется, что такая, хотя и несколько сложная на первый взгляд система позволит ничего не платить тем, кто ничего не делает и как-то вознаграждать тех, кто что-то делает? А не просто - этому столько-то, а этому - столько-то?
Алекс Бласт
Ну, а как они полезут в реал? :-). Это не планируется даже в кошмарном сне :-).
Смертоносец.
И где ты пилотировал крест? А что ты еще хорошего сделал за это время для хип-хопа и своей фракции? Я не знаю, потому и спросил... А что, теперь "крест" стал как полосатая палочка у ГАИшника, средством индживидуального обогащения? Тебе не казалось, что вы в подразделении, где вам отдают приказы? А зарплату вам Альянс назначит, вот и будет, что получать за честный труд. К слову сказать, ни у кого не будет денег по началу. Ни у тебя, ни у меня, ни у Шэдоу с Брором. И если у вас олигархующие правители... сочувствую. Но они - ваши правители, претензии к ним (хотя в этой претензии я лично сомневаюсь :-)).
Барон Фел.
Да, мы идем на усложнение некоторое взамен полного БАРДАКА. Если уменьшение энтропии - вещь плохая, то подумайте, а что стоит имеющаяся система? Ее преимущество лишь в одном - ничего не надо считать, можно все писать от балды, руководствуясь неизвестно чем.
Винг Ксемия
Уважаемая, вы входите в состав Совета Альянса? Знаете, я эту идею месяц или два пробивал. В ТФ, СК, Альянсе, Империи. Теперь мы должны учесть ваше мнение, хотя вы ещзе не потрудились во все вдуматься, верно? Или есть возражения по существу? Если они есть - их можно еще учесть, говорите.
А Лекса я пока загружать этим не хочу - у него своих много забот. Да, и еще - подумайте, откуда "пользователь" будет брать деньги для электронного перевода? Из тумбочки? Или придется их от балды туда совать, на эти счета? И какой тогда толк будет?
Смертоносец
23 March 2005, 11:57
MaulerО симаймасита! Аллахакбар мне в дышло!
Во-первых то, что мне в Альянсе зарплату платят - это не с балды так.
Всё учитывается - логи с чатов, любая фракционная тайная/явная деятельность и.т.п.
Во-вторых зачем делать всех, извиняюсь, бомжами? Может хоть начальный капитал
каждому, раз уж на то пошло, сделать, а?
В-третьих сейчас, говорите, бардак, все от балды всё себе начисляют.
На форуме несколько сотен пользователей. Ну отбросим "беспартийных", но всё равно -
скоординировать все виртуальные финансовые операции кому-то умному не
получится, особенно в бесконечных темках. И даже, если он будет корпеть днёи
и ночью пред монитором - всё равно будут страшные задержки и тягомотина, от
которых все взвоют. (И приготовьтесь к куче злобных дел по разбирательству
"А куда, епонец побери, подевались мои деньги??! Опять при переводе напутали!")
В-четвёртых приказы-то нам отдают, да личное оружие имеют все.
Джедаи, кстати, тоже. И что такого в личном истребителе? Между прочим, то, что
истребитель не "народный", а личный - даёт гарантию, что отношение к нему будет
не как к "народному хозяйству", на состояние которого всем плевать, а как к
ценной вещи, хорошее состояние которой - гарантируется.
В-пятых насчёт электронной системы:
Цитата(Mauler @ Март 23 2005 @ 7:30)
Да, и еще - подумайте, откуда "пользователь" будет брать деньги для электронного перевода?
А оттуда же, откуда вы им хотите зарплату платить. Из банков фракций, или как там это
называется. Это не меняет суть вашей системы, но только улучшает и автоматизирует.
"Кто-то умный" теперь не будет корпеть над распределением денег на куче
бумажек каждому пользователю. Со своего счета он переводит по неск. тыс. кредитов
на счет руководителя каждой фракции, тот в свою очередь уже платит зарплату
и покупает технику и.т.п.
А возьмутся деньги не из тумбочки. А просто
кто-то умный будет обладать
правами, аналогичными модерским, добавлять в систему энное количество денег.
Или же дать эти права только админу, который и будет "передавать" их "умному"
или же сразу фракциям. А еще лучше, чтоб у умного деньги ежемесячно появлялись
автоматически, в размере, задаваемом админом.
Такая система лучше вашей, поскольку оптимальна как для крупных, так и для
множества мелких сделок между пользователями в т.ч. и с разных фракций.А технически это несложно.
Mauler
23 March 2005, 12:07
Ну, ну... уважаемый Смертоносец... Так почему же все это не сделано ранее? Потому что всем было в значительной степени все равно. Мне, кстати, тоже - не до того было.
Начальный капитал все усложнит, потому что неизбежно кто-то закричит - "а, меня обделили!!!" Лучше - с чистого листа. Никто не мешает вам работать в новой системе и скопить на крестокрыл. А насчет бомжей... что-то немного я встречал на этом форуме описаний личных жилищ... так что, все бомжи?
А кто будет "кем-то умным"? А откуда он будет брать денежку?
Насчет компьютеризации/автоматизации - идея хорошая, надо подумать, как ее реализовать толково. И пойдет ли на это администрация. Но она пойдет на это по крайней мере при условии, если МЫ ВСЕ РАЗРАБОТАЕМ И ПРЕДСТАВИМ САМИ. Лекс ничего в этом направлении делать не будет - по понятным причинам. Вы готовы за это взяться, уважаемый Смертоносец? Я - пока не готов, я только придумал то, что придумал. А взяться теперь собираюсь за РПГ, под которую я эту новую экономику и создавал.
Короче, предлагайте, что реально может улучшить, а не "в обозримом будущем".
Таша
23 March 2005, 13:20
MaulerЦитата(Mauler @ Март 22 2005 @ 8:22)
как будет идти жизнь по этой системе
С этого и надо было начинать
Так на много понятнее
Кстати, в любом случае, РПГ не начнётся сразу же... так что в случае чего всегда можно отладить всё, что идти не так, потому как красиво всё обычно получается на бумаге, потом какая-нибудь гадость всплывает в ходе апробации =)
И кстати, я согласна, что в этом плане сразу пойдет несколько проблем на тему:
Цитата(Смертоносец @ Март 23 2005 @ 11:57)
скоординировать все виртуальные финансовые операции кому-то умному не
получится, особенно в бесконечных темках.
Цитата(Смертоносец @ Март 23 2005 @ 11:57)
к куче злобных дел по разбирательству
"А куда, епонец побери, подевались мои деньги??! Опять при переводе напутали!"
Просто есть у нас на форуме некоторые личности, которые не могут спокойно относиться...
По поводу первоначального капитала... я думаю, раз во фракциях эта система работала нормально.... ммм... ну, за другие не отвечаю, но в Альянсе с этим порядок: деньги идут и на формирование бюджета с налогов с зарплаты... Получается, теперь всё что было сделано просто будет вычеркнуто? Чувсчю, ожидается бунт и забастовки по этому поводу
И ещё у меня один вопрос: всё-таки внутри фракций получается начисление денег членам фракции, расходование - всё на усмотрение самих фракций получается? Как организуют, так и будет? Получается, что вся эта система по большому счету будет контролировать две сферы: фин.отношения между фракциями и общую сумму денег на счете фракции? Просто маленькое уточнение
Wing XemiaЦитата(Wing Xemia @ Март 22 2005 @ 20:14)
Я всё прекрасно помню
Я такое не забываю, не волнуйся... и про надбавки за встречи...
Просто разберемся с этой системой, тогда и займемся... или ты хочешь, чтобы я сейчас начислила, а через неделю тебе всё аннулировали в связи с вводом новой системы?
СмертоносецЦитата(Смертоносец @ Март 23 2005 @ 11:57)
насчёт электронной системы:
Если честно, я в компах немного ламер... так что если есть какая-то система, которую можно сделать по типу 1С, только за буду
Но этим надо опять же кому-то заняться...
И Маулер прав, если судить по тому, как Лекс "вмешивается" в дела фракций...Цитата(Mauler @ Март 23 2005 @ 12:07)
она пойдет на это по крайней мере при условии, если МЫ ВСЕ РАЗРАБОТАЕМ И ПРЕДСТАВИМ САМИ.
Ему надо сначала результат показать и убедить, что мы без этого действительно не можем... либо надо, чтобы кто-то с ним поговорил и убедил, что нам это действительно нужно.Алекс БластЦитата(Алекс Бласт @ Март 23 2005 @ 0:02)
Объясните, за чем мне зарплата
Объясняю, я пока сама не знаю, и я уже устала от этих вопросов...
Пожалуйста, можете больше таким не интересоваться?
В данный момент у двоих есть письменная просьба о том, чтобы зарплата не начислялась... я, конечно, молчу, что за счет их несколько снизились отчисления в бюджет.... но не хотят, чтобы и шли деньги - не будем начислять. Все желающие могут предоставить аналогичные заявления.
Mauler
23 March 2005, 14:10
Верно, Таша, фракция сама решает, куда потратить полученные ею за неделю деньги. Но при этом она предоставляет отчет - куда же они были потрачены. Увы, без этого - никуда.
Фракция, в частности, может решить - кому платить, а кому- нет. В дальнейшем, когда число товаров и услуг возрастет, и в РПГ - это станет важным. Сразу оговорюсь насчет списка товаров, точнее, его увеличения - он будет увеличиваться при согласии трех основных фракций - Империи, Альянса, ТФ. Я вообще стараюсь работать так, чтобы учесть интересы всех ни в ущерб никому. Ущерб будем в РПГ наносить :-).
Насчет того, что было до того и прошло прахом - скажу честно, не знал я, как у вас все устроено. Но, думаю, моя система несколько лучше :-). Это не самомнение. Я надеюсь, что она станет не моей, а нашей. :-).
Wing Xemia
23 March 2005, 14:52
Цитата(Таша @ Март 23 2005 @ 10:20)
а через неделю тебе всё аннулировали в связи с вводом новой системы?
ой блин...люди, вам не надоело жизнь всем фракциям усложнять?

а что если мы деньги другим путем зарабатываем? бакты например продаем что нам Траун привез? или цветочки выращиваем и продаем? а может еще что. и это все вы анулировать хотите?

забавно получается, не кажется ли?
Mauler
23 March 2005, 15:23
Все, что ты назвала, Винги - типичный пример добычи из воздуха. Давайте тогда уж пойдем дальше, нарисуем себе каждый по 50 в 50 степени кредитов. На все хватит, включая свою новую Галактику!